MR2のライバルは！ - *MR2channel* ＭＲ２ちゃんねる

ＭＲ２ちゃんねるに戻る　 ■MR2全般に戻る■ 　最後のレスまで飛ぶ　レスを全部見る　最新レス100件を見る

1　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/08(Wed) 21:57: クソスレだったらゴメンなさい。
インプとエボが宿命のライバルであるように、MR2乗りにとってコイツにだけは負けたくない！とか、信号で並んだだけでも、についつい意識してしまうとか、そんな車はありますか？
自分にとっての強敵（と書いて”とも”と読む）について熱く語りましょう。
2　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/08(Wed) 22:13: スレ立てたんならまずは自分からかいたら？
3　 ななし＠マターリ　 2006/03/08(Wed) 22:53: それって、MR2全般か？違う車の話じゃん。

しかも、その車のオーナーがしゃしゃり出てきて荒れそう。クソスレ終了で。
4　 ななし＠マターリ　 2006/03/08(Wed) 23:02: ライバル無し。煽られても相手にしない…
5　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/08(Wed) 23:23: 昔、１型乗ってました。
走行会で５型がいた時は熱くなりました・・・
6　 名無しさん＠陽気な不良外人　　 2006/03/08(Wed) 23:46: クソスレ立てんなヴォケといってみるテスト。
しかしな幼いな考えが。こん輩が自分と同じＭＲ２に乗っているかと思うと
はずかしい。
7　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/09(Thu) 01:16: MR2の敵は>>1のようなヤシ
8　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/09(Thu) 02:29: おっ、熱いスレだ！と思ったら結構叩かれていたので俺はあげときます。
俺の中では同じ2リッター、しかもリトラ車である180がまず第一位です。もしくはFCあたり。FDなんかは結構速い人が多いですねぇ。まぁ、でもやる場所は｢みんなの道｣なので7割くらいで走ってます。あの濃密な時間が大好きです。
9　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/09(Thu) 02:50: 糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　￣/ /) )　｜ | ｜
　〈＿)＼)　(__(＿)

立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /∥ /｜ヽ
(/　　ノ川　｜ヽ
(Ｏ　ノ　彡　｜
/　/ 〉
＼_)_)
10　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/09(Thu) 08:43: ライバルはつまり…
叩く連中…
11　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/09(Thu) 10:52: SWが出た時のモーターファン別冊MR2のすべてでは、FC3SとR32GTSを比較の対象にしていましたね。
AWのライバルはハチロク、バラードCR-Xやワンダーシビックでしょう。
ジムカーナでは同じクラスがDC2インテR→FD3Sが席巻するようになり、
そんな中でNSXがチャンピオンをとるなど、もう、2WDの国産スポーツはみんなライバルでしょう。
唯一、AWのスーパーチャージャだけが、中途半端な存在。
1600ccエンジンだけど過給器付き、だからといって、2リッターターボには相手にされない(+_+)
12　 ななし＠マターリ　 2006/03/09(Thu) 15:47: >>5が正解。

スポーティーカーに多くを求めてはいけない。

そもそも、同じ方向性のカテゴリでライバルは居ない。
ミッドシップ2Ｌターボ、1.6Ｌスーパーチャージャー

参加車が一台だから一番。
よかったね。
13　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/10(Fri) 21:39: ライバルはミニバンだな。
14　 sage＠ｉ　 2006/03/11(Sat) 14:26: 　　∧∧
　 (ﾟДﾟ)∩
　⊂　　ノ
　 /　０
　し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
｀ヽ　　|)
　　|_ |～
　　∪∪
　　　　　　ﾄﾞｽｯ
　　∧∧ ミ＿
　 (　　)┌┴┴┐
　 /　　つ終了│
～′　/′└┬┬┘
　∪∪　　 ││_ε3
　　　　゛゛゛゛
15　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/11(Sat) 16:31: MR2海苔には保守的な方が多いです。シルビア、180のサイトならばここまで叩かれないでしょう。
でも、ここ好きです。他のサイトより議論がありますから。
なんだかサイト内で参議院と衆議院があるみたいです。
16　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/11(Sat) 23:25: >>15
俺、首相のﾄﾞｸﾀｰﾏｼﾘﾄ
17　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/11(Sat) 23:57: MR2をシルビア並みにチューニングメーカーが研究していればかなりいい線行くと思うんだけど…マイナー車はつらいよね
あとMR2が現役当時に3S-GTEでFR作ってれば、結構人気出たと思わない？
18　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 01:31: >>17
セリカがＦＲになるって話は前々からあるのだが、なかなかならないね。
事故率アップ→保険料アップ→ユーザー離れをメーカーが懸念しているのかもしれません。
19　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/12(Sun) 02:49: それはよく思いますね。アルテッツアの3SGTEなんかあればいいですね。それなら非力だとか重いだとか言われないでしょうに。
あと1ZZでしたっけ？あれもFRになれば、86みたいないい感じなキャラになると思うんですが、、。
20　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/12(Sun) 03:33: >>19アルテッツァの限定車で280T(？)って言うターボ仕様がありましたけど、あれってどうなんでしょうね？
一度も見た事ないですけど(・ω・;)
21　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/12(Sun) 04:07: >>20
えっ？そんなモデルあったんですか？全く知りませんでした。。タービンはCT26ですか？(^.^)b
でもよさそうですね。グレードで言うとASのほうじゃなくてRSのほうの3Sターボってことですよね。
22　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 05:15: あくまでもボルトオンターボ扱いですね。
だからエンジン形式は3SGEのままだったような。
VVT-iターボなんですよねぇ。
23　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 13:59: トヨタもカルディナにGT-FOUR付けてるくらいだからねぇ…。
MR-Sにランクスのエンジン載っければ良かったのに…。
24　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 14:28: ランクスって確かTRDのヘッドチューン仕様が
純正オプションみたいのでありますよね。
なんでセリカにないんだろうかとか結構疑問です。
つーか、ランクスに3SGTEで4WDとか出たら競合車種も
無いし結構イケてるように思うけど、どうなんでしょか？
まあ3S自体が古い設計だから今さらあり得ないとは思うけど。。
最近のトヨタのスポーツ志向の車って万人受けを狙った
つもりが中途半端すぎでどうもぱっとしないっす。
25　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 18:43: ちょっとスレタイとは違うんだが・・・
アルテッツァがそうであるように、セリカもMR-Sも、みんなグレード
引上げて、場合によっちゃ車名も変えて、レクサス扱い車種に
なっちゃうような気がしてならない。
「安いスポーツ出しても買ってくれないんだから、金が無い庶民は
ミニバンでも乗ってろ」という、トヨタの無言のメッセージを感じる。
26　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/12(Sun) 19:30: おまいらなんでここでフロントエンジン車なんか語ってるんや。
運転席より後ろにエンジンがある事が何よりもの誇り。
そうじゃないのか？
ズバリ、MR2のライバルは、

三菱ｉ
27　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/12(Sun) 22:28: つーかランクスに3SGTEで4WDなんて設定して儲けが出るほど売れるかいな！
で「安いスポーツ出しても買ってくれないんだから、金が無い庶民安い
ミニバンでも乗ってろ」と言ってるのはメーカではなくて今時の庶民。

ってことはSWに乗ってるオレは庶民じゃないのか･･･
28　 ななし＠マターリ　 2006/03/12(Sun) 23:39: 三菱i !?
ななな、なんてこったーーーッ!!
29　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 01:26: >24
限定でセリカにもTRDバージョンはありました。（ランクスと同仕様）
ちなみに現在、パッソレーシー TRDバージョンもあります。
30　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 01:36: ３Ｓ－ＦＥ　＋　スーパーチャージャーのクラウンコンフォート（Ｔ尺Ｄ仕様？）は、どうよ？
８０年代チックな、ふいんき（←何故か変換できない）でカッコ良かったなー。
31　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 04:58: >>29
パッソ特設はMT仕様というだけの漢の車。

>>30
ニホンゴマチガエテマスヨー！
×ふいんき
○ふんいき
32　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/13(Mon) 08:41: ん？　パッソ特設はNT専用？
33　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 15:38: >>1はジムカーナやってる人間かな？
SWの場合、ジムカーナでならA車時代はランエボ、インテR
N車になってからはFD、S2000、NSXというところか。
34　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 19:50: >>32
ブルーは居るのか？
35　 30　 2006/03/13(Mon) 21:53: >>31
すみません。
いちよう（←また変換できない）、大学出てるんですけどね。

ポンティアックのフィエロも、ＭＲ２に近いんじゃない？
ニセフェラーリのベース車としか、認知されてないけどね。
36　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 22:31: 正直、ポルシェとかフェラーリに信号で並ばれると何故かちょっと凹みます。
逆にミニバンだらけの街中で180とかFCとか
同世代の車に並ばれたりするとホッとしない？
強敵（と書いて”とも”と読む）
ライバルならホッとさせる車達だと思うなー
37　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 23:34: >36
それはわかります…。
認めたくないけど、フェラ～リと比べてしまうと悲しいかなMR2はパチモンにしか見
えません（泣）それを言うとNSXも同じですけど。
38　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 23:35: >>36
>ポルシェとかフェラーリに信号で並ばれると何故かちょっと凹みます。

同意。
スポーツカー風な車と本物のスポーツカーの違いをまざまざと見せ付けられてるようだね。
39　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 23:54: NSXもパチモンだろ？高いだけで...
40　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/13(Mon) 23:56: ＭＲ２のホントのライバルはフィエロだよな
41　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 00:38: >>35
ホントに大学出てんの？
×いちよう
○いちおう

皆が触れないところを見るとやはりネタか…。
釣られ損。でも黙ってられない。
42　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 05:25: >>41
次の変換不可は「たいく」だな。
43　 たいちょ　 2006/03/14(Tue) 08:51: 体躯？
44　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/14(Tue) 11:53: Ⅰ、Ⅱ型のテールもロータスエスプリと瓜二つだし。国外のスポーツカー好きにはどうみえてるのかな？ＡＷはまだ個性があってよかったと思うんだけどＳＷは…
45　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/14(Tue) 12:01: エスプリのテールランプはハチロク用を使ってたこともある。
デザイン的に似るのも仕方ないかと。
46　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/14(Tue) 12:16: SWはプアマンズフェラーリと見ることもできるが、
ではAWが個性的かというと、現在、街を走るクルマと比べれば確かに個性的だが、
フィアットX1/9と並べれば、アチラがオリジナルであることに異論を挟む余地はないだろう。
駆動方式は違うが、外見は日産のパルサーEXA(初代)に先行されていた、とも言える。
ヨーロッパでは、SWやZZWが、安価なスーパーカーとして人気を博していることは、
過去ログに紹介されている。
47　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/14(Tue) 21:19: X1/9とは似ても似つかないような…ただリトラにポジション、ウインカーレンズの位置は当時かなりのスポーツカーが採用してたデザインのように思えるが
48　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/14(Tue) 21:33: FF車のパワートレインをそっくり前後逆にしてMRにする手法がパクリってことでしょ？ポンティアックがパクって大ヒット、さらにトヨタがパクって…
SW海苔だけど、その事実は認めてる。フェラーリ風の見た目は逆にしゃれてるかもね(W
49　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 21:39: プアマンズフェラーリより
プアマンズランボルギーニの方がいいがＳＷじゃムリだな･･･
50　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 23:08: ちょっと我慢できなくなっちゃたので・・。
およそ機械物っていうのはパクリの歴史なんじゃないかな。
ワット、ライト兄弟、ダイムラーをみんなでパクって発展してきたんじゃないの？
プアマンズフェラーリ、プアマンズポルシェ、プアマンズベンツ、ちょっと古いけど
川越ベンツ、六本木カローラ、色々あるけどタイヤが４個にシート、原動機乗っけて
角ばったり、丸くしたり、長くしたり、短くしたり。
見た目だけを語るのは、ＭＲ２乗りとしてはちょっと寂しい。
僕としてはプアマンズ××っていうのはある意味褒め言葉とも取れる。
フェラーリには３００万円のＭＲを作る能力は無いんだから。
ホンダにしても然り。そういうパッケージングの中で可能なデザインを
採用した。それだけでしょ？世界初のミッドシップはどこが作ったの？
世界初のリアウィングはどのメーカーが採用したの？ゴム製中空タイヤは？
車、特にスポーツカーなんて演歌みたいなものじゃないかな。
軽く聞き流しているとブンチャカブンチャってみんな同じテンポ、メロディで、
歌の最後には腕を前に差し出しパーからグーにするだけでこれぞ演歌っていう感じ。
だから、みんな同じ歌に思えちゃう。だけど、カラオケ行って１曲１曲歌詞を
見ながら歌ってみるとこれがまた、いい歌なんだよな。
似てる歌詞、リズム、メロディを探すのは簡単だよ。だけど、演歌が演歌であるため
そして、スポーツカーがスポーツカーであるために一定の外せない部分があるだけで
僕たちが評価すべきは、１小節目は云々じゃなくて１曲全体として心に残るかどうか
なんじゃないかな？車も走ってナンボでしょ？
＜ポルシェとかフェラーリに信号で並ばれると何故かちょっと凹みます＞
それはね、君たち自身の金持ちに対するコンプレックスから来てるんです。
つまり、君たちは好きだからＭＲ２に乗ってる訳じゃあ無いって事。
ＭＲ２を操っている自分てかっこよくない？（語尾上げで）フェラーリと同じ
ミッドシップなんだぜ！そういう事でしょ？だから、本家フェラーリに並ばれると
正にプアマンズフェラーリに成り下がる。そういう考え方だと、マークＸ＋クラウン
セルシオ＋ベンツ・・切りが無いですよ。
51　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 23:41: どこを縦読みすればいいの？ｗ
52　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/14(Tue) 23:51: >>51
ごめんね、僕のパソコンだと横書きしか出来ないんだ。
縦読みする人向けじゃないんだね。仕様だから。
53　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 00:05: >>50
まあそんなに熱くならんでよ。。
もちろんコンプレックスは多少はあるとは思うけど
それは何の迷いも無く制限もなくカッコよさと走りを追求した
車に単純に憧れてるだけ。

残念ながらMR2はそこまで追求できてない、けどトヨタって
いうお堅い商売上手なメーカーが儲けも出ないような車を
半ば意地でひっそりと作ってた事に、トヨタだって車屋なんだよなー
と思っちゃうわけなんですよね。
MR2って何気に背負ってる物がでかいんじゃないか？とか
思うと妙にMR2がカッコよく思えてくるのです。
そんなこんなでSW3台乗ってますが。

でもやっぱ信号で憧れてる車が並んだりすると
ハンドル軽く叩きながら「お前もｶﾞﾝﾊﾞﾚ」と
苦笑いしつつ凹む訳なんだな、わかるかなぁ？
あ、僕は
<<36
ですよ。
54　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 00:20: ここは、劣等感の塊のスクツ（←何故か変換できない）だな。
ここの住人は数ある車の中で、消去法でＭＲ２を選んだのかな？
俺は、１４年間ＳＷに乗っているが、次の車が見つからない。
いろんな車に乗らせてもらったりするけど、ＳＷと替えるとなると躊躇してしまう。
まあ、金が無いからＭＲ２って奴は、早く降りればいいと思うよ。
55　 RON　 2006/03/15(Wed) 00:42: 消去法で車を選んではいないと自分では思ってますよ。

車に興味持ったのが・・・セラのガルウィングでして。
まあ、正真正銘のガルでは無いですが、オート店（現ネッツ）でカタログの隣に
MR2のカタログがありまして、貰って読んでいる内にMR2の魅力にはまってしまった次第で。

ゲロ吐かれたり水没したりと生活を共にして今に至るしだいです。
私はMR2を所有出来て幸せですよ。
56　 名無しの介　 2006/03/15(Wed) 01:11: >>50の書いたのを3行くらいで誰か要約求む。
異常に長すぎて読む気が起きない。
57　 46＠ｉ　 2006/03/15(Wed) 01:16: >>50さんはいいこと言いますネ。ただ、
>スポーツカーがスポーツカーであるために外せない一定のある部分
ここが難しいですね。
プアマンズ×××という言い方、私、SWはプアアマンズフェラーリなんて言いましたけど、
スポーツカーが単なる記号として存在している場合、プアマンズ×××というのは、
良くないと思うんですね。つまり、スポーツカーを日常の足として使うだけで、
所有すること自体がオーナーに満足をもたらしてくれる場合、
そのオーナーは自分以外の誰かが、その車の速さ(スポーツカーですから)を証明してくれなくてはいけない。
だから、例えばレースでの活躍が大事になってくる。スカイラインGT-Rのファンというのは、
その典型だと思う。ところが、プアマンズフェラーリなどと言われるということは、
速さ、高性能さのイメージは、その車の物ではなく、フェラーリからの借り物、という事になる。
つまり、単なるまがい物、て事になる。
で、ここからが難しいんだけど、では、スポーツカーが単なる記号ではないとするなら、
つまり、本質としてのスポーツカーとは何なのだろうか。
スポーツなのだから、スポーツカーは、オーナーがドライブをスポーツとして行う際の
58　 46＠ｉ　 2006/03/15(Wed) 01:23: 道具でなければならない。で、道具は、高価であるほど高性能でなければならないのだが、
必ずしもそうでない場合がある。安価だが、ミッドシップという特殊なレイアウトを採用しており、
かつ故障が少ない。そういうところが、ヨーロッパで受けているとすれば、
何もフェラーリに卑下することもないのかな、と思う。
59　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 01:47: 俺はAW大好きで乗ってるからフェラーリとかポルシェが隣に並んでも恥ずかしくない。
むしろAWの方がカッコイイと思ってる。
60　 TRD　 2006/03/15(Wed) 03:25: >>59その通り！　自分はＳＷのりだけど

>>39フェラーリはNSXの性能にびっくりして
今日のフェラーリがあるらしいぞ。
あまり自分の国の車に卑屈にならんでも
61　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 03:36: に同感！！
フェラーリ＝金持ちへのコンプレックス？
単純に憧れてるわけですよ。
卑下って訳ではないんじゃないかな。
私は『フェラーリやる』って言われたら喜んでもらいます。
あなたは？

決して、ＭＲ２がフェラーリよりダメという訳ではないと思います。
なんだかんだ言いながら皆さん頭では解ってるんじゃないですか。

ＭＲ２乗ってる人って、何気に理屈っぽい人（理論派？）多くないですか？
と書きながら、ＳＷ２台乗ってます。
62　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 03:38: >>６１です。
訂正
×　に同感！！
○　>>５３に同感！！

失礼しました。
63　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 04:13: 59です
俺フェラーリ貰ったら売ってAWレストアする。
64　 いがやん＠ｉ　 2006/03/15(Wed) 04:34: 63さんに同じく。
私は一番最初にスーパーローンを組んで買った車がAWでした。がしかし、当時期待していた性能を感じる事なく自爆大破…。その後あれこれとスポーツ系を乗り継ぎ、以前の仕事ではフェラーリも乗る機会にも恵まれ？ましたが、一度家庭事情により自分専用車にブランク期間があり、そうした事情を克服した今、頭の中で一番乗りたいと思った車がAWで現在経年修理に追われながらも楽しく満足・充実しながら乗っております。当時ガキであった自分に分からなかったこの車の良くも悪くもクセも、対処方も分かってきて、なおさらいい車と実感しています。
65　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 08:59: >>60
フェラーリがＮＳＸの性能にビックリする訳無いだろ！
高価なのにアメリカで良く売れたからだろ。

ＭＲ２がスポーツカーだと信じて疑わないのはどうかと思う。
プアマンズフェラーリってフィエロに対する言葉だよ。ＭＲ２はその造りを真似て
より良くしたスペシャリティカー。ＮＳＸはその高級版ってとこでしょう。

そんな俺は、ＭＲ２が好きだが「もうちょっと」って残念感はある。
エンジンのマウント位置と足回りはもっと詰められるんじゃないの？
安価に造るＭＲは欠点も出やすくなる。
66　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/15(Wed) 10:50: おい、おい、そこの評論家気取り！お前にぴったりのコテハンを付けてやる。プアマンズ徳大痔。ちょっと長いから略して「ＰＭ徳大痔」！どや？
67　 ＰＭ徳大慈＠ｉ　 2006/03/15(Wed) 23:15: >>66
やっとこ車を維持してる君の気持ちを考えてなかった。ゴメンヨ。
68　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/15(Wed) 23:59: フェラーリってよ、たいてい車をわからない金持ちがブランドで乗ってるもんじゃ
ねえの？あれは走る車じゃなくて、飾っとく車でしょ。
まあ、F40･50クラスになると次元が違い過ぎるわな。もはや車じゃねーって感じ。
69　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 00:51: 話を戻して...
オレはシビックと比較してＳＷ３型にしたよ。スポコンっぽくして乗る手軽な車が欲しくて
探してたら値段的に同じくらいだったんだけど、ＧＴウイングがスゲー似合ってて「これだー」
って感じ！スポコンっていえばホンダだけど、ＳＷもいいベースだなって勝手に思ってますよ。
走りは知らんが、スタイル抜群ッス！
70　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/16(Thu) 01:29: スタイルでいうと、圧倒的にフェラーリなんだけどネ。
まあ、フェラーリはブランド＝単なる記号だっていう点で、
>>68に同意。
71　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 06:50: GTウイング。。。大きさをちゃんと考えないとミニ四駆に見えてきちゃうから気をつけて。
SWのスタイリングに惚れたのは自分も同じ。
72　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 10:05: >>71
その前に公道が走れなくなるぞ。
10円つけるとウィリーするし
73　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/16(Thu) 14:08: やってみぃ～やアホ
74　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 14:59: なぜ貧乏な奴に限ってとっても僻みっぽいんだろう。
75　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 18:53: >>74
言えるな
76　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 19:59: >>68
>>70
考え方が貧しい
77　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 20:12: フェラーリが単なるブランドで高いとかなんとか
言ってる人、一度でも所有して愛情を持って乗り回した
ことありますか？

俺はあります。

一定の規模以上のサーキットで運転レベルが似通ったドライバー
という条件さえ揃えば、勝てる日本車って少ないと思います。
ただ高いわけでもないし、馬力あたりの価格を算出する時点で
ものさしが間違ってるかと。
78　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/16(Thu) 20:26: ヒント横置き
79　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/16(Thu) 23:20: >>77
う～ん、ある程度マッチョなチューンかましたRとかプースラの方が速いでしょ。
いじった前提だと話が違ってくるけど。
それだけの車が新車でも500万前後で買える日本車は素晴らしいかと…。
そうそう、SWのGTだって300万ですから。
ブチ抜いたつもりが、えっ追っかけてくるの？…って感じがたまりませんなぁ。
80　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 02:36: >>79
高速巡航性がダンチに違うよ。
その昔、谷田部でＦ４０とかがコンスタントに300km/h巡航をかますのを見て、国産勢が悔しがってたとかいう記事があったぞ。
いじっても補器類とかがノーマルだと、ネックになってしまうのが国産車。
外車は部品の耐久性低くても、その辺がきっちり対応している。
だいたい、マッチョなチューニングかまして走る場所は限定されてしまうでしょ？
大人しく乗る分には、国産でも充分なんだよ。

>>50
ビートを忘れてやしないかい？
81　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 02:59: ＭＲ２はトヨタの商業的な思惑で造られたデートカーだぜ？
まさかマニアックな車好きのために造った車だとでも？
82　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 03:26: あんなセンタートンネルで分断されてる
デートカーなんて無しだろｗ
思惑が当たったか外れたかは別としても今や
物好きな車好きのための車になってますがね。
83　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 03:53: >>82
冷静に車を見れないとなー。。。
84　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 03:53: 商業的な思惑で作られたマニアックな車好きのための車って事？
85　 70＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 06:32: >>84
僕は、そうだと思ってる。
86　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 07:05: バブル時代だからありえた車
87　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 07:57: MR2がデートカーであったか否かは

マイナーチェンジの内容を考察するとトヨタの思惑が透けて見えよう

走りを中心に改良され続けた経緯をどう見る?
88　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 08:54: デートカー

↓評論家に走りを批判される

MCでスポーツ性を高める

なのでは？
89　 たいちょ　 2006/03/17(Fri) 09:48: MR2のコンセプトって「西海岸のOLの買い物車」だったと思った。
90　 70＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 09:52: AWが出た当時はトヨタもFun to Driveってキャッチフレーズ使ってて、
SWは、AWに対するモアパワーへの要求に応えるべく出た。
デートカーって、2ドアクーペ車に対する、雑誌社が作った言葉だけど、
運動性能を重視してエンジンをミッドシップマウントした車を、
当時の雑誌でも単純にデートカーとは断定していない。
座席も倒れないしねw
デートカーというのは、プレリュードのような車をいうのだよ。
91　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 10:04: >>89
あ、そうそう、セクレタリーカーって言い方ですね。
MR2のRはランナバウトの略で、キビキビ走る、くらいの意味。
AWが、素直にスポーツカーとしては認可が下りないから、
あくまでスポーツカーではないというスタンスで認可を得たというエピソードは有名ですね。
時代が下がって、SWはスポーツカーと、堂々と名乗る事ができるようになったのは、
規制緩和のおかげ。
92　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 11:40: >>90
デートってカーセックスすることなの？
93　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 12:10: MR2でカーセックスできるならしてみろよw

カーセックスに特化した改良が為されていたならミニバン型になっていることであろう

デートカーとはナンパに特化した車のことだと思うがな
94　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 12:16: >>92
ありていに言うと、そういう事でしょうね。
同じ2ドアクーペでも、70年に初代が出たセリカは、スペシャリティカーと呼ばれた。
デートカーとしてふさわしいのは、2ドアクーペではプレリュードだけ。
トヨタは、運転席から簡単に助手席が倒せるメリットに、ずっと気付いていなかったんだよ。
95　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 14:23: SWでカーセックスしてましたがなにか？？座席の後ろの下の小物いれは誰にもばれずにゴムいれるのに重宝したよ。
96　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/17(Fri) 15:39: またこの流れか。小柄な人なのか？？
デートカーとしてのライバルはプレリュードで、
MR2は負け。それでいいだろ、この話題。
97　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 18:13: ９５＞＞アホだけどすごいね！
見てみたいＹＯ！
98　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 20:16: >>97
女の顔が
99　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 22:47: >>95
おれはマイルーラいれてますた。
100　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/17(Fri) 23:11: どんどん話が反れていってますよ～。
MR2のライバルは…NA乗りならインテかな。
ンダ車はカッコ悪いけど、VTECは至高のフィーリングですな。
トヨタもホンダと同じくらいレーシングスピリットがあればねえ…。
101　 RON　 2006/03/18(Sat) 00:04: MR2のライバルと言うより辱める存在に気を許すなが合う様な気がしますね。

皆さん、何だかんだでMR2(AW・SW問わず)好きなのが判りますのでね。
好きな車が自分や愛好者の愛車なので、下らん煽り入れる輩は華麗にスルーしましょうね。
102　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 03:16: >>95
ＡＷでしてましたが何か？
103　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 18:21: ＭＲ２のライバルはやっぱ自分より後期型の人でしょうか？
じゃあ、５型の人は？
104　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 18:37: >>103
より馬力の多いセリカ
105　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 21:00: >>103
レース見てたらまさにその通りだったね。マイナーチェンジする
度に採用していかないと勝てないクラスだったし。

5型の人のライバルは・・・「内装は安っぽいよね」と言っちゃう
初期型の人たち・・？ｗ
106　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 21:19: 普通に走りの面で言えばMR-Sだろ？
107　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/18(Sat) 22:10: 素のMR-S遅杉
108　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 00:20: 純粋に競技というジャンルで見たら
インテRとかには勝てないように思える。
旋回速度とか桁違いに速いし。。
直線勝負でも距離がなければ苦しいだろうし。
109　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 01:58: 友人のインプ（ナンチャラＤの豆腐屋と同じ）に勝ちたいんですが、
こんなコースならとか何かないでしょうか？
コーナー１個だけでもいいんですけど。
３型ＮＡです。

やっぱ無理かなー
ターボなら立ち上がりのトラクションだけでも勝てそうだけど、
私は悲しいＮＡ海苔
110　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 09:34: 印譜ってFFのか？ｗ
４駆じゃトラクションでも勝てませんぜ。
111　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/19(Sun) 10:48: その友人の三倍位サーキットに通う。プロの同乗がある走行会に参加してアドバイスを受ける。素直な男なら、一周ⅠＫ程度のミニサーキットでも一秒位すぐ変わる。
112　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 11:19: >>54　さん
すくつ＞巣窟。そうくつ・・・では？
113　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 13:54: >109です。
４駆の印譜です。
友人神奈川県、私は愛知県。
で、友人FISCOとか筑波とか言ってるんすよ。
どこか中間辺りでちょっとでも有利そうなコース無いかなあ。

勝てなくても良いから、ギャフンと言わせたいす。
114　 たいちょ　 2006/03/19(Sun) 18:04: スポーツランド山梨とか
115　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/19(Sun) 23:18: 備北ハイランドとか
116　 ＡＷ１１ＳＣ　 2006/03/21(Tue) 21:13: ＳＷ２０ＮＡ
117　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 05:59: AW10SC
118　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 18:59: >>113
相当腕に差が無きゃムリと思われ
サーキット逝ってるヤツだとなるとあきらめろ

あるなら下りの秋名山だなｗｗｗ
119　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 19:01: 秋名をSW20のNAで走ったらAE85にすら負けますからｗ
120　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 19:33: 秋名ってどこ？
121　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 22:15: 榛名？
122　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/22(Wed) 23:02: そういや、イニDのSWはNAだったね（たぶんⅢ型？）
いい趣味してるぜ。
123　月美　 2006/03/23(Thu) 00:07: >105
遅レスですが。

５型の内装を前期型のＧＴと同じ仕様にしました。
（ダッシュボード、サイドブレーキ、ドアトリム）
キャリパーも１４インチ対応の前期型。
テールランプも前期型にしてます。

エンジンとボディ剛性を除いて、前期型のほうが好きです。
124　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 00:45: ということは、リア２０５／６０・１４を履いているんだ！
すげ～！
125　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 01:12: >>123
ちみは変人でつね。
126　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 01:56: >>123
前期と言わずに、１型仕様にするなら、天井を黒色、フォグを黄色、モールを黒色、Ｆスポイラーレス、↑（上矢印型）のハンドル、ガングリップ型シフトノブも忘れずにな。
あ、１型と２型のテールレンズも違うって知ってた？
127　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 03:06: >>123
ビスカスLSDも外すの忘れんなよ。
128　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 03:16: >>123
シートベルトも要交換だぞ
運転席後ろの小物入れも鍵付きのに交換だ！
129　 月美＠打ち合わせ前のたるみ中　 2006/03/23(Thu) 09:26: >124
ごめんなさい、ＢＢＳ１７インチです。

>125
それ、私にとって最高の褒め言葉ですｗ

>126
そう言う意味では２型ベース仕様ですねぇ。

Ｆバンパーはサードの物に変わってます。
ハンドルはＭＯＭＯのミレニアムに変わってます。
シフトノブは、インプ純正の球型使ってます

センターガーニッシュが１本と２本の差は知ってましたが、
レンズにも違いがあるんですか？
具体的にどんな差があるのか、教えてやってください。
ヤフオクでレンズのみで買ったのでどっちかは解りません。

>127
ＬＳＤはクスコの1.5ＷＡＹです。

>123
シートベルトも違うんですか！？
その違い、もし良かったら教えてください～

後ろの小物入れの鍵付きも知りませんでしたorz

想像以上の反応でびっくりですよ
それにしても、皆さん本当にお詳しい（＾＾；
130　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 14:14: >>129
お詳しいって･･･好きで乗ってる車だから当たり前じゃん。

>>シートベルト
１型はＧセンサ付き、４型辺りからは火薬入り
131　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 21:30: >>126
１型にもフロントスポイラーはありますよ。
薄いだけ。
テールレンズは１型も２型も同じだよ。２台ならんでるんだ。
ガーニッシュ違うけど。
132　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 21:32: >>131
が釣れまひた！
133　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/23(Thu) 22:04: 大漁だ！
134　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 23:11: 釣られてやりましたぁ。
135　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/23(Thu) 23:35: >>129
あんたは偉い。愛情注いで貰って幸せな車ですね。
136　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 03:35: >>131
アレがスポイラーと呼べるのか？
只のアンダーガードだろ。
少なくとも空力的な効果は無いと思える。

２台持ってるんだったら、両方のテールレンズとサイドリフレクターの外周を比べてみな。
137　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 12:48: ３型からは枠がついてるけどな。２型はなかったような。
それに、そこはテールレンズじゃないだろ、
138　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 14:00: >>136
薄黒の枠取りの話か？言われて思い出した、あったなそーいえば。

>>137
３型はテールレンズ自体ちがうじゃねーか
139　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 14:13: 自演乙！
140　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 21:40: 前期・後期選びは難しいですねぇ。
MCごとに洗練はされていくけど、どんどん細かい所がコストダウンされていって
ますからなぁ。
新車で買って型落ちするのもイヤだし…。かと言って最終型ってのは言いかえれ
ばモデル末期…。
141　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 21:42: モデル末期＝成熟完成　とも取れる
個人的には新型車不具合だらけだから半年待ってから買う
142　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/24(Fri) 22:16: ライバルハオレジシンデス
143　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/24(Fri) 22:59: ライバルハオレンヂレンヂデス
144　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/25(Sat) 03:03: 上手い！おいしい！！
145　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/25(Sat) 04:40: AWで只今DC5に全敗中ぅ…
これではライバルとはゆえんかぁ…
146　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/25(Sat) 15:08: カッコいんてぐら？
147　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/25(Sat) 23:43: ある程度、乗り手を選ぶMR2と違ってインテなんて誰が乗っても速いっスよ～。
148　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/25(Sat) 23:52: 4WDやFFは初心者でもかなりのれてしまうのか。
149　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/26(Sun) 11:46: 車が速いのを、ドライバーが速いと勘違いしてないか？
基本設計の時代が違うんだから、車が違えば差が出るのは当然。
150　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/26(Sun) 13:34: オレは早いがな
151　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/26(Sun) 22:18: 早いって、早漏けえ？速いだろ？
152　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/26(Sun) 22:41: ちょこっと乗らせてもらったことあるけど、最近のエボは異常なまでに曲がります
ね～。ほとんど車に乗せられてる感じだけど。
反則ですぜ。あれは…。
まあ、お世辞にもカッコイイとは言えないけどね。特にあの下品なウィング…。
153　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/27(Mon) 00:22: >>151
３こすり半だ
154　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/27(Mon) 05:26: >>152
俺はインプに乗せてもらったが速いだけで楽しくなさそうだった
155　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/29(Wed) 22:32: いくらMRがケツのトラクション良くても四駆には敵わないの…。
悲しいけど現実なんだよね、これ。
でもMR最高！
156　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/29(Wed) 23:09: 実際のところ、皆さんの意見としては、
車としての完成度はＭＲ２（ＳＷ）が１００としたら、インテＲが１０４くらいで、
ランエボやインプレッサが１１０くらい？（勝手な数値ですが）だと考えているのでしょうか？
（因みに私はＡＷで９６くらいでしょうか？）
そしてＭＲ２が１００％を引き出しにくい車で、
エボ、インテ、インプは素人でも軽々と限界を引き出せるとお考えですか？
157　 スレッドー注意！　 2006/03/29(Wed) 23:16: ＷＷ２のフライトシミュレーターをやっていると、
零戦、スピットファイア、Ｐ－５１その他フロントエンジンの飛行機は機体の姿勢が安定しているのですが
Ｐ－５５や震電（日本の試作リアエンジン戦闘機）は鼻先が軽くてヒョコヒョコ動いて照準が合わせにくいです。
これってＭＲ２の挙動と似ていませんか？何となく
158　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/29(Wed) 23:25: まあ、普通はレースに勝とうと思ったら、2000㏄クラスでわざわざＭＲ2は選ばないだろ。
イケて2駆限定のドラッグぐらいかなぁ。それが現実。スタイルとか思い入れは全く別の話でしょ。
整備性含めて１番理想的なのはフロントミッドシップじゃないかなー。
159　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/30(Thu) 00:45: ミッドシップがダメなんじゃないはず。
NSXやロータスエリーゼの存在を忘れてはいないか？
この2車とMR2の決定的な違いは、トレッド寸法にある。
MR2が恐ろしく簡素な4輪ストラット方式を採用しているのも、
トレッドが狭いからなんだ、きっと。
コーナリング中、突如リアがブレイクするのも、
リアのトレッドを拡げれば解決するだろう、きっと。
160　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/30(Thu) 00:46: ＭＲ２はＭＲの車を造ろうとして出来た車だしね
性能を追求して必然的にＭＲになった車とはちがうよ
161　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/30(Thu) 00:59: >>159
お値段が違い杉ますがな！
MR2はMRとかいいながら、エンジンマウント位置が高いRRなのよね…
162　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/30(Thu) 01:03: >>159フロントのグリップが弱い（トラクションが弱い）のが最大の問題では？
163　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/30(Thu) 03:14: >>161
ＮＳＸもエンジンマウント位置が高いＭＲだよ。
前後重量配分だけでいえば、ＭＲ２はフェラーリよりリヤヘビーじゃないけど。
164　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/30(Thu) 07:33: >>161
フェラーリでも重心が高くMR2よりもリア配分の大きいミッドシップはあるよ。
165　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/31(Fri) 02:01: ミットシップって、エンジンが前後の車軸の間にあることをさしてるのでは？
ぎりぎりとはいえエンジンが車軸内に入っているので、俺はMR2は「ミットシップである」に一票！
166　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/31(Fri) 12:29: エンジン&ミッションはやはり縦置きでないと…。
167　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/31(Fri) 12:48: エンジンも水平対向じゃなきゃ
168　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/31(Fri) 14:13: ポルシェボクスターを買えばそれで済むような気がしてきたぞ？
169　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/31(Fri) 14:24: ギリギリで前後の車軸間だからミッドシップっていわれてのねー
横置きだしねぇ
170　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/03/31(Fri) 16:28: なんか、MR2乗りでもなければ、MR2に特別な想いを持っているわけでもない、
ていう感じの人の書き込みが多いな。
171　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/03/31(Fri) 17:54: >>170
きっと半分以上がそうだな
172　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/01(Sat) 14:33: D1じゃあMR2はンダ車と同じくお呼びじゃないってか･･･。
まあ、当然かもしれないけど…。
…でも出たら、もうちょっとメジャーになって人気が出そうな予感。
173　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/01(Sat) 17:03: SWでドリフトしてる人のサイトはあったような。
動画観て感動しますた。
174　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/01(Sat) 17:50: >>173
どこ？
以前のスレにあったアメリカマンって人のとこ？
175　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/01(Sat) 18:05: アメリカマンはAWでしょ。エンジンは3Sだったけど。
176　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/01(Sat) 19:56: ここのことか
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/DRIFTMR2/index.htm
177　 ウィング　 2006/04/01(Sat) 22:04: ＭＲ２てリアスポ無いほうがカッコ良いと思うの。よ
178　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 11:54: ＴＢＳがアメリカンマンの遺志を継ぐらしい。
ttp://www.tbs-motorsports.com/old/index.html
179　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 15:15: >>177
SWなんてリアスポ無いとスリッパに…。
フェラ～リみたいにケツが跳ね上がってれば、無くてもカッコイイんだけどねぇ。
かと言ってGTウィングとか付けると、どーも浮いてる感じがするのは自分だけ？
Ⅲ・Ⅳ型の純正が一番さりげなくてイイと思われ。
180　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 17:06: パテ盛り跳ね上げのリアってのはどうだ。
181　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 18:51: ダックテールはいいよね
182　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 21:39: >>181
ところがダックテールは抵抗になってしまうんだな。
抵抗を避けるために、ウィング形式になったんだよ。
183　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 22:36: >>182
そうなんだ･･･かっこいくて好きなのに。
184　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/03(Mon) 22:19: F355とか跳ね上げテールでウィング付いてないが、空力的にに損でもデザイン
重視してるってことか？それとも車体底面がフラットだから、ダウンフォース
十分なのか？F355って200km/hで走っても屁でもないんだろ。誰か教えてくれ。
185　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/10(Mon) 22:42: ってかSWのカタログスペックは当時のクラス最強だったよーな？？
186　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/10(Mon) 22:44: エボ×インプだーね
不毛な馬力競争を焚付けたのは…。
187　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/10(Mon) 23:14: >>184
跳ね上がっるって程でないやん。
どっちかっていうとグラウンドエフェクトの方を重視しているんだろ？
後ろはディフューザーになっている様だし。
188　 184　 2006/04/11(Tue) 03:36: >>187
レスありがと。フェラーリのディフューザーはきちんと効いてるのね。
189　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/11(Tue) 14:38: >>184
F355に2年間乗り続けた後ぶつけてドナドナした俺が来ましたよ！

200km/hが屁でもないというのは同意。しかし、ダウンフォースが
十分なのかどうかは俺みたいな素人ドライバーには判断不能！
感触としては5型ターボでまったり100km/h巡航してる感じ。
190　 184　 2006/04/12(Wed) 02:11: >>189さん
F355の200km/hがSWの５型の100km/hと同じ感じってことは、
居眠りできそうな感じってことですか。
そうなら、やっぱすげーな、流石にF355だ。
フェラーリは空力をきちんと考えてるのね。
トヨタにも頑張って欲しいな。
191　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/12(Wed) 18:08: 時速40km/hでフラフラしてる漏れのＳＷとはエライ違いだ。ｗ

漏れが負けたくない車種はＢＭ＜Ｓ2000＜ｶﾙﾃﾞｨﾅ＜ｾﾘｶ＜ｱﾙﾃｯﾂｧ＜ｶﾚﾝ…理由はイロイロありまして…orz
192　 よし＠ｉ　 2006/04/14(Fri) 12:34: トレノには負けないぜ！誰か一緒に走らない？
193　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/14(Fri) 17:59: ターボならともかく、NAだとテンロクはよきライバルだな。
194　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/14(Fri) 18:04: チューニング次第でポテンシャルが相当上がる
SWはすばらしい
195　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/15(Sat) 00:18: >>191
ATのクセしてカルディナはたしかに速いっスよね～。（あくまで公道レベルなら）
さすが3Sターボの最終型だけってのはありますよ…。
でも、カルディナにGT-FOURはないでしょう！
196　 191＠ｉ　 2006/04/15(Sat) 08:42: 地元の公道でシグナルドラッグやってる中でＳＷ２０が１機に対しカルディナ３機。（うち１機は推定400PS）
居住空間優先のクルマに３Ｓは勿体ナイと思うのは漏れだけ？
ＳＷにＺＴの猿人載せたいと思うのも漏れだけ？265PSだっけ…orz
197　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/15(Sat) 12:09: >>196
ZTのエンジンでいいのかよ･･･
198　 196＠ｉ　 2006/04/15(Sat) 14:20: 漏れは藻前らと違いヘタレと云う事を冬に痛いほど痛感した。GT-FOURの馬を扱えるワケがない。
199　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/16(Sun) 01:21: 冬だったら４ＡＧの馬でも辛いよ。
かえってGT-FOURの方が四駆な分、扱いやすいかも？
200　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/17(Mon) 22:12: GT-FOURって言ったって所詮FFベースですがな。
201　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/17(Mon) 22:56: >>199
AW11のＮＡってことか？
ソレだとちょっと言い過ぎちゃうか？
202　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/18(Tue) 12:54: 俺、東北の日本海側でAWのNAに乗ってたけど、パワーでヤバイってことは無かったな。
むしろ乗り方・走らせ方の問題じゃないかと。
203　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/18(Tue) 21:01: >>200-202
ミラーバーンが日常的にある所は、ちょっとラフに交差点とかで踏み込むと簡単にスピンしますよ。
他にも積雪が高くなると簡単に埋まるし、そういう時に四駆が羨ましくなりますよ。
204　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/18(Tue) 22:06: 交差点どころか下手すると直線でもスピンします。
ホントーに恐かった…。
205　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/18(Tue) 22:09: 雪のほとんど降らない中部では冬でもほとんど関係ナス！
206　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/18(Tue) 23:37: S2000には絶対負けたくない！
207　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/19(Wed) 05:30: s2000も結構ヤってるヒト多いからターボでもいい勝負？
208　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/19(Wed) 19:13: ミラーバーン＋３年目のスタッドレスで時速20㎞で走行→コブシ一個分切り込んだら２回転半スピンした。ｗ
ミラーバーンやシャーベット状だとカレンどころかカローラにすら抜かれた…orz

S2000は直線でも手に負えねーっス。ブスとぅｐでも３速に上げたら即追い付かれ増す。
209　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/19(Wed) 22:35: S2000はンダの気合がかなり入った車ですからなぁ…。
210　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/19(Wed) 22:52: 　ＡＷ乗ってますが、雪道は決して乗りにくくないよ。
　しっかりトラクションかかるし、ＬＳＤ付いてないＦＦよりは
スタックしにくい。
　ミラーバーンでのスピンってのは乗り方の問題では？？？
　自分は、前が軽いのでスピンよりアンダーに気をつかってます。
211　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/20(Thu) 07:45: 逆に私はS2000でほんとに速い車はみたことないです。リミット8000回転の220馬力のNAのAWの方がエボなみの直線加速してS2000ブチ抜いていくのがかっこよかったなあ。ところでS2000は3000回転では65馬力しかないんでしたっけ？
212　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 09:32: >>211
＞S2000は3000回転では65馬力しかないんでしたっけ？
そういうことって考えたことないなぁ。重要なの？
S2000は一回だけ乗ったけど、思ったより下からトルク出てて、
少なくともSWのターボに乗ってた俺は完全に負けたと思ったよ。
エンジンとシャーシ双方のレベルが高くて完成度はSWより全然上。
SWはシャーシはいい。でもエンジンがいかんせん古すぎる。パワー云々じゃなくね。
S2000は乗ってる人が大事に乗り過ぎてる感じ。そういう、大人の車なのかもしれないけど、俺だったら大人の車が欲しければS2000は選ばないけどな。
213　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 10:36: S2000はFRのいいとこ取りみたいな車だからなぁ、オープンカーとは思えない
サーキットではマジで速いよ
214　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 16:39: NA馬力＝回転数と考えても良いと思うんだけど。だったら低回転で
馬力出て無くても当たり前のような・・・。
215　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 17:17: NAは高回転にするほどパワーがでます。
だからエキマニやフロントパイプを太くしてカム代えてレブリミットをあげてあげるんですね。
そうしないとパワーを上がりません…

ホンダのエンジンは高回転でVTEC発動でカム角度が変わるので激しく速いのかもしれないですね。
だから9000とかまわせるエンジンになるんですね…
216　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 17:43: 7000ちょっとでレブにあたる我々SWNA乗りにとっては、
9000まで回せるS2000は憧れの対象だなあ･･･
217　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/20(Thu) 18:50: ハイパーレブのvol.２でトムスの2.2Ｌコンプリートエンジンが235馬力って書いてあるけど何千まで回るのかな？
218　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 19:31: >>215
排気系とカムだけじゃレブは上がんないよ。
ピストンやコンロッド、クランク強度も上げて、ＥＣＵリセッティングもしくはキャブ仕様にするとかしないと･･･
Ｓ２０００は、ピストンスピードを上げるためにもシリンダー内壁の加工も特殊だし。
219　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 20:02: >>218
ま、>>215の言ってる部分ダケじゃ高回転化はムリだが
高回転に対応する為の排気系太めってことだな。
220　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/20(Thu) 20:11: >>217
ハイパーレブのVol.2に載ってるトムスデモカーはきっとレブリミットは上げてないと思うよ。
235馬力に達する回転数が6800回転だから。
もしかするとレブリミット7000ってところかな？
221　 RON　 2006/04/21(Fri) 00:07: TOM`SのECUが入ってると8.500回転がレブとネッツでは言ってましたね。
ただ、このエンジンを買おうとした時に「止めといた方が良いです」と・・・。
どういった情報が入ってたのかは不明ですが、明らかに購入を諦めさせようとしていましたね。

私もこのECUを入れてますが、7.000回転以上を回せません。　振動が酷くて・・・。
ジュラコンマウントのせいもありますが、フルバランス取りやWPC加工をしないと
上までキッチリ回すタイプにするには無理があるでしょうね。
222　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 00:52: トムスのコンプリートエンジンまだ受注生産してるんだね。
ttp://www.tomsracing.co.jp/product/engine_parts.htm
223　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 02:03: >>222
うわ！235psはチューンドだねと言える数値だけど
トルクが26kf-mってスゴクネ？
トルク上げるのって難しい記憶があるのだが･･･
224　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 02:12: >>222
4AGはAWに載らないんですかね～↓↓
225　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 06:14: ４ＡＧコンプリートエンジンの中ではトムスは高い方だな。
同じ出力なら他のは半額で手に入る。
>>224
サージタンク周辺の加工しないと、そのまんま搭載は無理だと思うよ。
純正111エンジンスワップもそうらしいから。
226　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/21(Fri) 12:36: 4AGの話ですが、友人が20万で手に入れたハイコンプエンジンと、自分のトムスのとでは、二人でオーバーホールしてはじめて、トムスの組付けの丁寧さ、正確さにびっくりしました。ただ組んだだけというのも中にはあるんでしょうね。
227　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/21(Fri) 12:38: トムスのコンプリートを「まだ」と表現する人、それを感心する人に一言申し上げる。３Ｓは、今も現役バリバリなんですよ。ＭＲ２の評判を下げないようにお願いします。
228　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 14:11: ん～、コンプリートじゃなくていいんだけど、トムスの4AGが
120万円で買えるのなら、普通の4AGもいつでも新品で買える
ようにしといてくれないかなあ。120万円はちょっとイヤだけど、
80万円くらいなら欲しいなぁ。ダメかな。
229　 217＠ｉ　 2006/04/21(Fri) 17:54: 自分はノ～味噌軽いので計算できませんが8500回ったら250PSは逝けそうですか？
しかし低速が無くなりそうで砂。
（仮に）S2000を上回る数値ならTOYOTA＆トムスは拍手喝采モノ。セリカも消滅したことだし此処等で一発ＭＲ２復活でどうでしょうTOYOTAさん！（藁）

剥げしくスレ違いｽﾏｿ。m(_ _)m
230　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 21:53: ハイコンプ仕様でもなければ、バルタイがないとNAでリッター100馬力はなかなか
出ないんですよね…。
VTECにしろ、VVT-iにしろ、バルタイはもともと全域フラットトルクってことで
しょ？言いかえれば通勤快速仕様ってとこじゃない？
高回転しか使わないサーキット仕様だと殺すって言うし。
ドッカンターボ並じゃなくても、やっぱりある程度とんがった特性の方が
乗ってて楽しいと思いますけど、どう思います？
231　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 21:54: >>228
バランス取りしてO/H済みの方が良いだろう？
新品エンジンは新車かエンジンブローさせた奴にしか価値はないと考えるが･･･
ダミーヘッドボーリング知っているなら意味判るだろう？
232　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 22:22: ライバルと言えば、FFのくせに一見MRくさい、CR-Xデルソル。
サイドがどことなくMRっぽい雰囲気のGTO。
ダメ？
233　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 22:39: >>231
同意。
新品よりバランス取りしたO/H済みの方がイイ！
あ、腕のいい人がやるのが前提ね。
234　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 23:30: >>230
VTECはバルタイじゃありませんよ。
カム角度とリフト量が変わるんです。
それをトヨタが似せたものがVVT-Liっていうリフト量が切り替わるタイプのバルタイ。
235　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 23:51: 低回転用と高回転用のカム山が別にあって油圧で切り替えてるのがVTEC。
236　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/21(Fri) 23:58: 低回転用と高回転用のカム山が別にあって油圧で切り替えてるのがMIVEC。
237　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/22(Sat) 00:00: 低回転用と高回転用のカム山が別にあって油圧で切り替えるのに街のりを意識しすぎたので切り替わっても大して差がないＭＩＶＥＣ。
238　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/22(Sat) 00:34: 低回転用と高回転用のカム山が別にあって油圧で切り替えてVTECより馬力出てるのに
街のりを意識しすぎたので切り替わっても大して差がないＭＩＶＥＣ。
239　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/22(Sat) 15:43: たしかにMIVECはVTECほど切り替わっても、あまり体感できませんけど、そのぶん
低速効いて乗りやすかったよーな記憶があります…。
ミラージュとFTOはタイプR出るまでNA最強でしたからね～。
240　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/22(Sat) 21:39: 低速がいいということは、街乗り時のトルクを考えすぎたからなんですよ。
241　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/23(Sun) 00:39: ピークパワーの追求は時代遅れ甚だしい
レースの世界でも下のトルクは重要。
242　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/23(Sun) 08:06: ミニ（プチ）サーキットレベルでは、NAならハイカム組んだ中でもINとEXを入れ替えたトルク型エンジンの方が速いんですかね。というか、それ以前の話で私が馬鹿にされそうですが、私はAWそのものも4AGというエンジンも（3SのNAすら）話にならないと今まで思っていましたが、ナンバー付いた前期NAのダークグリーンAWに、300馬力程度はでてるはずの愛機はじわじわ抜かれ、おまけに接戦してた前のS2000も抜き去り、しまいにはストレートでエボ5とほぼ同加速で並走してたことにめまいがする衝撃を受けました。乗り手は若いし、そううまくなさげなのに、車をみさせてもらうと、やはりぼろいが、ドやエンジンは話を聞くと、カムが288/304と、一万回転回るのとは逆仕様。しかも5バルブじゃないとな。絶版らしいクロスミッションも組んである贅沢車めー、しかし、そんな事してもランクが2つぐらい下な車にかわりなく、以降ライバルは御先祖様になりましたな。ここまでコケにされるとは。
243　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/04/23(Sun) 10:53: >>242
あなたの乗ってるクルマ何？文章がイマイチ・・・
244　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/23(Sun) 12:36: >>243
ケイタイから一生懸命長文の入力してるうちに
本人でさえ何書いてんだかわからなくなったんだ
さとってやれ
245　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/24(Mon) 00:08: >>242
＞ライバルは御先祖様になりましたな
って書いてんだから、ＳＷターボでしょう。
246　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/02(Fri) 23:06: MR2のライバル？

妻
妻の両親

かな・・・。特に後者。真剣に鬱陶しい。
247　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/03(Sat) 00:42: >>246
自分の良心
248　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/03(Sat) 21:51: >>246
その気持ちよ～くわかります。特に日本人ってスポーツカーに対してあまり
いいイメージを持ちませんからね。わからないヤツから見ればMR2はかなり
キワモノに見えるんでしょーね。
249　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/03(Sat) 21:53: >>246
奥さんがブツブツ言うのは理解できるけど、その両親が口出ししてくるって
のは理解できないね。何か金銭的に援助を受けたとかそういうビハインドあり？
250　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/03(Sat) 23:23: >>248
単純に維持費の話でしょうね。
だからコペンなんかは通勤用で乗ってるお父さん多いです、でお母さんが3列シート

ウチは3人の子が居ますが子供は3人で大人2人使いだからMR2でも大丈夫と言って呆れられてます。
251　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/03(Sat) 23:26: >>250
確かに子供3人で乗ればOKだけど、無免許運転じゃないですかｗｗｗ
252　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/06/04(Sun) 00:03: そんな悩みも何のそのな、全く別人種ですが、田舎方面で、敷地内や小屋などに歴代MR2を何台も置いて、実働・部品取り用とMR2の家が建ってるマニアのおじさまを今まで何人も見たことあります。家族の心が離れてマニアばかり集う場に一瞬引きますが、うらやましくも感じますなぁ。土地持ち強えー。
253　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/04(Sun) 00:35: >>251
気付かなかった･･･ｗｗｗ
254　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/18(Sun) 10:44: SWはNSX発売を狙い撃ちでモデルチェンジしたみたいですね…。
そのNSXも結局はレジェンドのエンジンにFFのパワートレイン流用…。
なんだMR2と同じようなもんじゃん（？）
でもスーパーカーが3L・V6じゃねぇ…。
いや、乗ったことないからわかんないけどさ。
MR2海苔としては気になる1台でさぁねぇ。
255　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/18(Sun) 11:15: ＮＳＸも安くなったら一台レストアして乗りたいものだねぇ。
ホンダだとトヨタほど部品が入手しにくいと思うけど。
256　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/18(Sun) 21:40: ＮＳＸ、すっごい欲しいです！
257　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/18(Sun) 22:09: >>256
エンジンだけ！
258　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/18(Sun) 23:02: >>254
そんな話、初めて聞いたな。誰がそう言ったん？車格も価格帯も全然違うやん。
259　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/19(Mon) 12:29: >>258
湾岸ミッドナイトがネタ元とおもわれ・・・
260　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/19(Mon) 21:11: NSX、だいぶ手頃になってきましたね～。
流通してんのはほとんど前期型だけど。しかもAT多し。
でも前期のリトラの方が断然カッコイイけどね！
遠目で顔見るとけっこうSWと似てる気がするのは自分だけ？
261　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/06(Thu) 23:37: 車の性能差が速さの決定的差にはならないのさ…。
262　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/07(Fri) 12:43: 問題はライダーのウデの差だ！
4号なんてサイコー！
263　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/07(Fri) 21:59: >>262
ライダーマンか。
懐かしいな。
バイクのスペック的にはＶ３専用の方が優秀なんだがな。
つーか、この時代に原子力をエンジンにしてたのは、どんな科学力なんだか気になる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BCV3
264　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/08(Sat) 00:44: 力と技の風車が回る～♪
265　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/08(Sat) 20:14: バイク屋のおやっさんは原子力技術者でもあったのか・・・
266　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/14(Fri) 23:18: 父よ～母よ～妹よ～♪
267　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/15(Sat) 01:36: 怪鳥ロプロスぅ～空をとべ～♪
268　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/16(Sun) 13:48: どんなに一昔前の車の方が良くても最新のハイテクには敵わないんだな。
悲しいけど、これが現実なんだよね。
でも、RB26は別物か！？
269　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/16(Sun) 15:06: >>268
何と何を比べて、最新のハイテクには敵わないと言えるのかおせーて。
270　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/16(Sun) 21:12: >>269
ＭＳＸとＸ６８００
271　 RON　 2006/07/16(Sun) 21:16: >>270
家ではMSX（MSX2も）は現役ですよ。　空から降ってきたファミコンも稼働しとります。
最近の家電と違って持ちは桁違いですね。
272　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 09:23: >>268
RB26は車じゃなくて猿人です
273　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 15:46: エボはすごいよ～（特に７以降）
ほぼドノーマルでも、そこそこのタイムが出ちゃうんだから恐ろしい。
ドライバーの腕が伴ってなくても…。ホント車が勝手に曲がってくれるみたいな
もんだよねぇ。これがハイテクじゃね？
274　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 16:12: エボ７以降はいじればプライベーターでも
筑波2000を１分切れるんだもんなあ…
MR2だとどんなチューンしたって無理なのに…
275　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 17:53: 設計が15年も前の設計だからなぁ～
今の技術でＭＲ２造ればエボ如きには負けん！

・・・ＭＲ－Ｓか、ダメじゃん
276　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/17(Mon) 19:05: 今の技術？
お前ら最新型のエボやインプに乗りさえすれば、
自分なら筑波2000をⅠ分切るのは無理でも
ジャスト位でならいけるんじゃあないか？
な～んて思っていそうな勢いだな。
良い事だよ、夢を見るのはね！
277　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/17(Mon) 21:55: デフやアシ、タイヤの回転などが制御されてバランス良くグイグイ曲がるように設計されてるから4輪の荷重のかかり方がかなり良いから、確かにベテラン勢と戦うとマシン設計の差は埋めようがなく、仕方ない。
しかしこれで私らメシ食ってないし、マシンの限界にチャレンジして楽しめばいいでしょ。ゲームみたいにスイスイ動く車で、快感なぐらい速くてタイムは出て確かに楽しいが、結果としてバランスの悪い作られ方をした我等がMR2で、思い通りにいかなくても、そこのズレを把握してやって、ある条件と領域内ではオーバーステアなのを武器に戦えば自己満足かもしれないが、かっこええ走りはできると思う。
278　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 22:13: 心底カッコ悪いし下品極まりないけど、下品なくらい速い。それがエボ。
279　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 22:31: 天下のトヨタが本気になって技術を盛り込めば、エボどころかフェラ～リの跳ね馬
を後ろから蹴っ飛ばすくらいできるんじゃね？
まあ、やんないだろうけど。
280　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/17(Mon) 23:30: うーん。最近のトヨタってどうよ？パクリ多くない？
WISHとか・・・。
某社ミニバンと寸法とか作りクリソツって話聞いたよ。
セリカのエンジンもVTECの猿真似だし・・・。
独自技術でがんばってほしいもんです。
281　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/18(Tue) 00:43: >>275
ＭＲ－Ｓのコンセプト自体がパワーを求める物ではなくなったからね。
パワーを求めたＳＷの反省だから、ＭＲ－Ｓは。

もし後継を作るとしたら、最初にパワーとエコの両立が求められるだろう。
自分的には2.5L以下は税金を細分化して欲しい。
282　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/18(Tue) 04:50: >>280
パクリじゃねぇ、パクられてるんだ！
283　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/18(Tue) 06:34: >>279
天下のトヨタがいくら本気になっても、そう易々とフェラーリに勝てない、
というのは、F1を見れば明らか。
>>280
デビュー当初のウィッシュと初代ストリームは全長、全幅、全高が全く同じです。
しかし、5ナンバーサイズの7人乗りミニバンというコンセプトの初代イプサムを、
ストリームは価格破壊で市場を荒らしたから、トヨタの逆襲を喰らったのだと、
私は理解していますがね。
VVT-iLは、VVT-iのバルブタイミングが連続で可変するだけなのに対し、
それにバルブリフトを可変する機構を加えた物。
V-TECはそもそも、バルブリフトとバルブタイミングが段階的に可変する機構だったが、
他社のバルブタイミング連続可変機構を見て、それに倣って進化したのが、
現在のV-TECじゃない？
>>275、>>281
MR-Sの速さを甘く見てはいけませんぜ。
とは、AW乗りの私の実感。
284　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/18(Tue) 19:38: やつらはAWどころかSWくんよりホイールベース長いもんだから安定してやがる！
285　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/18(Tue) 21:29: SW20 NA５型乗ってますが、好敵手がAE111とかなんですよね・・・。
兄貴分が弟分といい勝負ってのは、さびしいかぎり。
乗り比べても、あっちのほうが乗りやすいんだよなぁ。
286　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/18(Tue) 21:41: 乗りやすかったり速かったりするよりもじゃじゃ馬を乗りこなす事に
楽しみを覚えてハマってる俺がいると言って見るテスト
287　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 01:52: >>286
同感。
パワステ付の軟弱な車は違和感だらけで受け付けない俺ガイル。
生の気持ちよさには勝てない物だよ。
288　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 02:21: もっと重くてもいいからクイックなギア比にして欲しかった俺ガイル。
一応スポーツカーなんだから！
289　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/19(Wed) 09:19: これ以上、クイックなギア比だったらお爺ちゃんと一緒にいる俺ガイル…(誤爆)
290　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 10:00: >>288-289
クロスしたギヤ比なら判らなくもないが、クイックなギヤ比とはなんぞや？
加速向きに振って欲しいってことか？
ＳＷだとすぐ吹け切るんでないの？
291　 たいちょ　 2006/07/19(Wed) 10:05: >>290
ステアリングのギヤ比の事だと思う。
292　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/19(Wed) 10:48: 何故、ステアリングのギア比がMR2のライバルなのか不明だが、未だに自分の未熟さを車のせいにする不心得者がいるのは寂しい限りだ。
293　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 12:06: ステアリングの仕様
パワステはロックｔｏロック　３．１回転
ノンパワステはロックｔｏロック　３．７回転
スレ違いなのでsage
294　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 12:08: >>283
ふっ、オマエの頭の中はＦ１も乗用車も一緒かよ
ボーイング社もオールジャパンホヴァークラフト社も同じ扱いの勢いだな
295　 285　 2006/07/19(Wed) 12:31: >>286
乗りこなす楽しさについては、同意です。
ただ、やっぱり、サーキットとか走るとタイムに
こだわってしまいます。

ただ、気に入ってる車なので、MR2乗りこなせる様に
練習してます。
296　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/19(Wed) 12:49: 極論だがタイムが欲しいならエボ辺りに乗り換えればレビトレなんかブッチギリが可能。
だけどそんな事よりもＭＲ２に乗り続ける方を取ってるＭＲ２好きが
ココには集まってるんだなと実感できるスレだな。

オマエらどうよ？
297　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/19(Wed) 18:21: >>294
お互い本気で戦ってるところで判断しないとダメでしょ？
今年は12年ぶりにレクサスが首位から陥落。
ポルシェにその地位を譲った、という事も付け加えておく。
検索キーワード:レクサス、ポルシェ、JDパワー、2006
298　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 00:41: MR-Sはカタログスペックだけ見るとヘボそうだけども…
レギュラー仕様と言えど、今のトヨタを担っている？エンジンだけあって、
バランス的にはかなりイイと思われ。
その証拠に今のカローラはかなり速い（街乗り限定で）
MTのSWだと構えていない限り、信号待ちで置いて行かれるし、下手するとムキに
なって踏まないと追い付けないことも。
まあ、それだけ街乗り重視のセッティングになってるからだろーけど。
個人的にそれで勘違いしてるフィ○トみたいな、ちんちくりんは大人気無いけど
ムカつく。
299　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 09:28: >>296
うんうん、激しく同意。
とことんタイムを求めるならＧＴＲでもＦＤでも乗って走り込めば
ＭＲ２よりは簡単にタイムが出るだろうけど、ＭＲ２だからこそ良いんだよね。
ＭＲ２で他の車にどこまで迫れるか。
この車だからより速く走らせたいと思ってる。
300　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 12:56: >>298
ＭＲ－Ｓは軽いからな、速いのは町乗り限定だが。
301　 ななし＠マターリ　 2006/07/20(Thu) 12:58: 小さめのサーキットで「タイム」でSWのターボとMR-Sを比較してみよう。

不思議だね。片方は2リッターのターボなのに。
302　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 13:14: ミニサーキットで重要なのは車重
直線少ないとパワーはほぼ無意味
303　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 16:09: 茂原程度のミニサーキットなら確実にSWターボの方が速い。
304　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/20(Thu) 16:23: 2zz積んだMR-SはSWターボとタメで走ってた@TI
305　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 17:16: ＡＷを老いていくなＹＯ！
306　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/20(Thu) 19:45: >>304
パワーウェイトレシオが同等
307　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/21(Fri) 00:32: デカ目は気に入らないけど、ケツなんかSWよりミッドシップらしく洗練されてて
カッコイイよね >MR-S
308　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/21(Fri) 00:44: 2zz純正積んでくれれば買い換え考えるが．．．．
309　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/21(Fri) 02:04: 同感。１ＺＺのＭＲ－ｓはノーマルのハチロクとたいして
かわらん。
310　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/21(Fri) 05:23: >>309
激遅
311　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/22(Sat) 13:46: 速さを求めたわけじゃないから、雰囲気で乗る車でいーんじゃね？
オープンで走るとけっこー様になるし。
どっちかと言うとロドスタがクラシックでMR-Sが現代的って感じがする。
けど、同じオープンでもS2000は心底カッコ悪い…。車はいいんだろーけどさ。
312　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/22(Sat) 20:53: S2000もシルビアのオープンもセリカのオープンもカッコイイべ？
313　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/22(Sat) 21:30: SWだって限定スパイダーあるじゃん
314　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/22(Sat) 21:46: F50も良いですよね！
315　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/22(Sat) 22:35: ガヤルドスパイダー最高！
316　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/22(Sat) 22:42: >>309
１ＺＺのＭＲ－Ｓと同じノーマルのハチロクってコレ？
ttp://www.hachikuro.net/cafe/
317　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/22(Sat) 22:56: ハチクロじゃねーかぁ！
318　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/23(Sun) 20:49: 突っ込みありがとぅ！
319　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/24(Mon) 21:15: ところでmihimaru GTの"GT"って何？
320　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/24(Mon) 22:44: >>319
そういうのはスレッドタイトルの見合った場所できいてくれ。
子供じゃないんだから見つけられるだろ？
厨房か？
321　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/25(Tue) 22:12: いちいち釣られてんなよ～
察しの通り、GTはグランツーリスモのGT
疾走感を出すためだってさ！
…と、マジメに答えてみる
322　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/25(Tue) 23:04: SWのスパイダーはキワモノすぎるだろ～。
なんか危なそうな気がする。わからんけどさ。
って言うかカッコイイか？あれ？
ちなみにAZ-1はすぐヒックリ返ります。
323　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/26(Wed) 11:55: ってか軽四は簡単にひっくり返ります、
サーキットによっては軽四はひっくり返るからダメってとこもあったぞ。
324　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/26(Wed) 22:44: 軽四は絶対的な軽さがあるけど（ワゴン系は問題外）やっぱり軽は所詮、軽でし
かないんだな。どーしても限られた枠の中だからね。
同じMRでもビートは最悪だった…。
ホンダエンジンにしては吹け悪いし、遅いのなんの。
常にベタ踏みでブン回さないとなんよ。ある意味、単車感覚。
325　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/26(Wed) 23:16: ビートも、いくとこいけば、相当速いみたいだけどねー。
326　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/26(Wed) 23:31: カプチはターボがあるから下から使えるけど、ビートはＮＡだから回さないとならないんだよね。
それが原因の故障が頻発するので、友人は乗り換えたといってた。
ＡＺ－１はＨＰで見たけど、とっ散らかった時の処理が大変なようですね。
ハイグリップタイヤだと転倒の危険もあるし、かといってプアなタイヤじゃすぐ回りそう。
軽はどうしても危険＆割高になるから、好きな人じゃないと買えないですけれどね。
327　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/27(Thu) 12:52: うん、そうだね。4駆のセルボモードとアルトワークスならリカバリしやすいけどね。
328　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 13:33: 軽四ターボはなめてると痛い目見るから煽らない俺
120km/hまでだと速いからな。
329　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 14:22: 軽は最高速や加速はたかが知れてるが
驚愕すべきはコーナリング。
うまい人が乗ればＭＲ２では考えられないほどの
コーナリングスピードで曲がっていく。
330　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 20:46: ヴィヴィオあたりはジムカで横転するらしい。
スレ違いな話しだから下げような｡>>327-329
331　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 20:51: でも軽って動力性能求めると、どーしてもターボになっちゃうし
さらにATとかで下手すると燃費が10km/L切ってしまうという罠。
ヘタなリッターカーをカモれるってのも事実だけど。
いつここのネタでこんなんありました。
悲しいとき～　すごくブッ飛ばしている軽自動車を見たとき～
332　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 21:03: 軽のNA乗れば燃費は、20Km/L超えるから下駄だと思えばいいｗ
333　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/27(Thu) 21:11: 今の規格の軽はボディが重い。旧規格ボディで660ccエンジンが載ってるのはよく走るし
燃費も良かったけど、今のはダメだね。
ところで小さな車が飛ばしてるのはみっともない事なのか？>いつここ
かつて小さなフィアットをチューンして、ノーマルの倍以上のパワーを絞り出したという
アバルトには、漏れはロマンを感じるが。
334　 名無しさん＠陽気な３２８　 2006/07/27(Thu) 21:28: >>330
ライバルの話だからスレ違いじゃねーだろうよ？
335　 名無しさん＠不良外人　 2006/07/27(Thu) 21:32: >>333
みっともないんじゃなくて悲しいのだよ
フィアット１２４は黄色ナンバーで乗りたい俺
336　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/27(Thu) 23:52: AWだったら軽並にコンパクトで小回りもきくぜ
そういやこんなのもあったぞ
悲しいとき～　すごい重低音（爆音）の車に地味な人が乗ってたとき～
337　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 00:11: >>332
普段は軽四を下駄代わりにして、走りに行く時だけ出す。
…これ理想だね。無駄に走行距離も伸びないし、ガス代も浮く。
338　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 03:59: 環境にも優しいぞｗ
339　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 09:24: 軽四駆ターボは意外と燃費悪いぞ。
テンゴの乗用くらい。
340　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 14:56: 足と割り切ってNAのMTにすれば燃費良いぞ。
341　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 16:04: テンゴだと13km/L位か？
ヴィッツの1.0Lは冗談抜きで20km/L出すらしい
342　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 18:42: 漏れのﾜｺﾞﾝ尺もエアコン使わない季節は、20Km/L超えるよ
343　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 22:59: ちょっとズレてきたので戻そうか
ライバルは同じエンジンを積んだセリカでしょ（現行は違うけど）

そーいえばけっこう兄弟いたね
カレン・エクシブ・ED・セレス・マリノ（これは4AGだっけか）
う～ん、マイナーすぎる上に地味だ…
344　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 23:17: それって3Sの話してんの？

セレスもマリノも4AGだけど。
345　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/28(Fri) 23:29: セリカって街中だとよく見るけど、山とかサーキットで走ってるのあんまり
見たこと無いな。
何て言うかカッコはいいんだけど、それに見合った性能じゃないんだよね。
重さがネックか…。GT-FOURもエボ・インプとタメ張れないしなぁ。
346　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/29(Sat) 08:26: もしアルテッツァにターボ車がラインナップされてればバカ売れしたろうに。このサイトに来てない人もいたんだろうな。
347　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 11:23: 時代的にライバルはＳ１３やらＳ１４のシルビア＆180SXでしょ
セリカとエボ・インプ比べちゃかわいそうだ、１世代違う。

ちなみにアルテッツァターボはあるがタマ数が少ないだけ。
ディーラ特設モノだっけな？
348　 3型白　 2006/07/29(Sat) 12:19: ↑これですか？
ttp://ww4.tiki.ne.jp/~koo_mail/altezza280t.htm
349　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 14:16: アルテッツァターボがラインナップされたら
はたしてバカ売れしただろうか？
350　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 14:21: 売れないｗ
351　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 14:40: >>348
そうそう、値段忘れたがNAアルテッツァでもいい値段なのに
それに加えての価格だから高級車並みｗ

俺ならマチガイナクもっといい車買います。
352　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 16:29: アツテッツァにターボ付けると、ミッションとかシャシーが持たない。
間違いなく逝くね。
ファイナル変更が一番いいと思われ。
353　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 17:59: けど楽しそうだなｗ
354　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/29(Sat) 18:33: おいおい、アルテッツァのターボもスーパーチャージャーも
ヤフオクですら見ることができるくらい数多く存在してますよ。

純正ではないけど、キット化されちゃってて安価で入手可能。
355　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/29(Sat) 18:42: アルテッツァのターボは後付けだけあってエンジン逝きやすいこと。他にも故障の頻度がものすごい車。
２万キロもいかないでエンジン終わらしてる人いたな。
356　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/30(Sun) 13:56: そもそも4ドアの後部座席取っ払うってのも、どーかと思うんだよね。
結局、スポーツセダンってのはどっちつかずの中途半端。
けど普通の4ドアセダンと割りきれば、すごくいい車だよ。ボデーもガッチリしてる
し、内装の質感も高いしね。
ただノーマルは果てしなくオヤジ臭い。イメージカラーにあの色はないだろ…。
357　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/30(Sun) 14:59: もう少しコンパクトで軽ければNAでも逝けるんだが。
358　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/30(Sun) 18:44: 安全対策と豪華装備で重量過大だもんな
359　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/30(Sun) 22:38: ヘビーウェイトをどーしてもマイナスの方に取っちゃうけど、考え方によっちゃ
それだけ剛性があってしっかりしてるってことでしょ。
そもそもMR2だってライトウェイトと呼ぶには厳しくね？
まぁ"ライトウェイト"の定義自体、曖昧だけどね。
1t以下を言う場合もあるし、2L以下のクラスをまとめていう場合もあるし。
360　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/30(Sun) 22:49: MR2には、純正ﾀｰﾎﾞって選択肢がある。
361　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/31(Mon) 00:19: ライトウェイトクラスは普通に１ｔ以下の車でしょう
２Ｌクラスは主にミドルクラス車じゃないの？
２Ｌと言ってもエボやインプはハイパワークラスと言えそうだけど
362　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/31(Mon) 19:33: インプやＦＤは重量級のドライバーが多いぞと逝ってみるﾃｽﾄ
363　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/31(Mon) 21:08: >>362
逝えてる！
軽量化に金かける前にお前がやせろっての
364　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/07/31(Mon) 21:39: ドライバーが重いからその分余分に馬力が必要なのだよ。
365　 ななし＠マターリ　 2006/07/31(Mon) 22:15: 弘法は筆を選ばず。
デブやヘタクソにかぎって軽量化云々とかクソ生意気なこと言いやがる。
366　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/07/31(Mon) 22:47: 弘法筆を選ばず、つっても、物理法則には逆らえないべ。
軽量化推進スレへ逝くか。
http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1045204607
367　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/02(Wed) 22:38: ライバルとはちょっと違うが、ロータス・エリーゼはちょい憧れる。
軽量ボディに良く回るエンジン。まさに理想だ。
MR-Sに2ZZ載せて軽量化すれば近いフィーリングが出せそうな予感。
368　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/02(Wed) 23:32: ボディー剛性が駄目ポン。
369　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/02(Wed) 23:42: オープンだからねぇ。>MR-S
最初はこんなナンパ車、MR2の後継とは認めん！…って思ってたけど、
最近になってよーやく目を三角にして峠やサーキットを攻めるだけがスポーツカー
じゃない。…とわかってきました。我ながらちょっと大人になったと思う。
370　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/03(Thu) 19:21: だれかフロントに215-45-16（+35) 入れてる人いない？
無問題か知りたい・・
アゼニスRT615に興味あるんだが
俺の持ってるホイールではサイズがソレぐらいしか・・・。

ちなみにSWでTEINのTypeFlex入ってます。
371　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/03(Thu) 19:23: すまん
スレッド間違えた
逝ってくる・・・
372　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/03(Thu) 19:41: ７Ｊ+３５なら２１５/４５‐１６問題なかったですよ。但しＴＲＤダウンサス+ポテンザでしか確認してませんが。
373　 370　 2006/08/04(Fri) 20:29: スレ違いにもかかわらず答えてくれて
本当に感謝！
カタログ値ではRE-01RよりRT615のが幅が8mmも大きくて
いまだ不安感が残りますな。
374　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/04(Fri) 21:10: オフ３３でＲＴ６１５２１５－４５－１６問題なしです。
375　 370　 2006/08/05(Sat) 21:14: ありがとう！
最悪　スペーサー用意しとけば何とかなりそうですね。
今のタイヤが終わったら購入してみます。
376　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/11(Fri) 13:58: 現行のロータスエリーゼが、フラッグシップにトヨタの2ZZ、ベースグレードは1ZZを搭載してるなんて、いろんな意味でショックだわー。向こうは車重が軽すぎるけど、ヨタ車系MRライバルですな。
377　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/11(Fri) 14:13: それだけヨタエンジンはいいんだろうね（ヤマハか？）
確か似たようなのでホンダのK20A積んだライトウェイトの外車無かったっけ？
トミーカイラZZはSRだしね。
でもトミーカイラなら十分ロータスと張り合えるのでは？
一度も見たことないけど。
378　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/11(Fri) 14:39: 停止からの0ー100㎞加速3.2秒以内を誇る隼の1600エンジンを本当にスズキが乗用車に載せる日が来たらライバルどころかやばいな、バイクエンジン。トヨタもヤマハのをフィードバックして軽量車体に搭載して和製ロータス作らん、か、な。無理か。
379　 ななし＠マターリ　 2006/08/11(Fri) 14:51: >>378
おいおい、落ち着けよ。
380　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/11(Fri) 14:57: >>378
クラッシュテストに合格した安全ボディで、軽量車体を量産化する技術があれば出来そうだが、
安全ボディというだけでかなり重くなる悪寒。
オープンじゃなくとも良いから、作って欲しい物だね。
381　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/11(Fri) 17:26: ヤマハのバイク用エンジン搭載の4輪車といえば、
ロケットというのがあるな。あの、ゴードンマーレーの作品だ！
382　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/12(Sat) 09:20: 昨日の朝、テレビでレンタルカートの話題やってた。
それで公道を走っちゃう。ゴルフ場のカートじゃないですよ、
ベースはレーシングカート。ナンバー付いて、バックミラーも付いてる。
最低地上高もかなり上げられてた。
絶対的なスピードは遅いけど、かなり低い着座位置からくる体感スピードは相当なもので、
それが人気を呼んでるという。
安全面に関しては、貸し出し前に講習を行い、ルールを守って走れば大丈夫だそう。
これ、ドイツでのお話し。
映像では、一般の乗用車に混じって信号待ちをし、発進していくカートが映し出されていた。
これ見て、じき逝く氏を思い出したよ。
刺激的さでいくと、MR2の遥か上を行くだろうね。
383　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/12(Sat) 11:24: 日本でも多少の改造で小型特殊のナンバーなら取得できるよ。
384　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/12(Sat) 19:12: やっぱ軽量って意味なら単車だね。
あると乗らないけど、無きゃ無いで乗りたくなる。困ったもんだ。
そして冬に乗らずにブッ壊れる。
385　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/13(Sun) 01:03: BMWのエンジンを搭載したバイクがある
386　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/13(Sun) 01:59: っていうか、BMWのバイクがあるんだから当然じゃないのかな？
387　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/13(Sun) 02:08: 森里K1のバイクがBMWやねｗｗｗ
388　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/13(Sun) 06:09: >>385
しかも水平対向だ！
389　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/08/13(Sun) 07:16: >>385は笑うとこ
390　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/03(Sun) 06:41: 簡単な質問だ。ライバルはシルビアだ。
２リッターでターボ/ＮＡの設定があり、ＦＲとＭＲの違いはあれど同じケツ掻き
しかもターボ/ＮＡともにほぼ同じパワーと車重じゃないか。
これをライバルと呼ばずして何と言う？
391　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/03(Sun) 06:50: 台湾製とか、ヤフーでもよく出るが、ナンバー付きのレーシングもどきカートあるよね。ライバルにゃならんか。当然だがブレーキはリヤのみ、かつドラムだ。人の目はともかく、いたずらされるからなあ。
392　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/04(Mon) 08:19: Ｓ１５はちょっと違うかな。
発売時期や販売期間を考えると１８０と言う事になるが、アレは基本ポテンシャル的にライバルとは…？

仮にＳ１５をライバルとしたら、日産は二世代分遅れている…。そんな最新性能も使ってないのに出すのが遅すぎだよ。
393　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/04(Mon) 12:12: シルビアは、スカイラインＧＴＳ-ｔを気にし過ぎですね。３２の２１５馬力に対し、１３が１７５/２０５馬力。３３の２５０馬力に対し１４が２２０馬力、３４が２８０馬力に対し、１５が２５０馬力。格上のスカイラインが大事なのは分かるが、そのせいで結果的に他車の同クラスに対し、中途半端な性能しか与えられずに終わってしまっています。これがシルビアの魅力を落としているのは事実でしょう。馬力ばかりではないけど、全体的に古いし出来合い的に安く作っています。１３、１４ターボのインジェクターなどＭＲ２のＮＡ並の品。１５ですら三型ＭＲ２ＧＴの八割強くらい。オーナーも知ってか知らずかそのまま無理にブーストアップして、ＭＲ２に挑んでブチ壊すし。１４を出さずにその時期に１５出してたら評価も変わったでしょうが…。
394　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/04(Mon) 22:03: >>393
って言うかSRとRBじゃ４気筒と６気筒だし排気量も違うんだから、そんなもんなん
じゃない？
そうそう、日産はターボに頼り過ぎてNAは手を抜いているとしか思えない程NAは
かったるい。イイのはRとZだけだね。
395　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/04(Mon) 22:53: >>393
６亀頭の方が４亀頭よりパワーが出ると思ってるヒトﾊｹｰﾝ!
396　 間違いではない…。＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 00:29: トルクはともかく、本気で純粋にパワーを出そうと作るなら、2000の四発より2000の六発で高回転回した方が良いのは確かだね。実用性とかいろいろ問題はあるが。確かな例として以前３５００時代のＦ１のＶ８とＶ１２エンジンのパワー差を考えれば一目瞭然。
397　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 00:38: 結局<<395 はヤツが勝手に解釈してるだけ、そんな事は全く問題にしていないのですよ。この流れに関係ないもの。
398　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 00:47: 日産はターボに頼ると言うのもありますが、結局ＧＴＲとか、一部看板車種には金を惜しみ無く注ぎ込むけど、手抜き車種はかなり適当。差が余りにも大き過ぎて嫌になり、ここ１０年買ってない。近頃のはマシになったのかな？
399　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 01:02: ＭＲ２のライバルは初代５ナンバーボディのランエボかな。年式的にもⅠ、Ⅱとか…。言っちゃ悪いがＭＲ２はⅢ型ターボが相対的に最良だったな。Ⅴ型時代はＮＡはともかく、ターボはもう………。
400　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/05(Tue) 01:12: 何処かで聞いた事があるが、市販車は1気筒あたりの排気量は、効率などを考えると500ccが理想だそうだ。
もちろん、ボア×ストロークなど、他にも要因があると思うけどね。
2000cc（ＭＲ２）なら4気筒、3000cc（クラウン）なら6気筒、4000cc（セルシオクラス）なら8気筒。

バブルの頃には、2600cc（スタリオン）で４気筒、1600cc（ミラージュ）で６気筒なんてのも存在していたが消えてしまい、これからも出そうにない事を考えると、あながちウソとも言えまい。
軽四輪でも、確かに４気筒の方が静かだが、効率を考えると3気筒のほうに軍配が上がるのではなかろうか？
今ではバランサーを用いて振動を消す技術があるので、なんでもかんでもマルチシリンダーという時代ではないと思う。
401　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 07:35: 価格、低速トルク、パワー、実用性などをひっくるめて考えると、一気筒あたり約５００ｃｃの８６×８６SQUAREストロークエンジン(３ＳやＳＲ２０)の良さには異論無いですが、<<３９５の言い方はおかしい。〇か×かで極論すると３９５の方が間違っていると言えるでしょうね。
402　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/05(Tue) 11:54: ターボ付いてても同じ？
>気筒あたり500ccが有利
ターボ時代のF1では4発よりV6のほうが優位だったように思うが。
403　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/05(Tue) 14:06: 過給ってなんだろう？と考えてみたら、それは見かけの排気量が
UPしたのとなんら変わらないよね？じゃあ実体積の500ccっていう
のはNA限定の話のような気がしてきた。詳しく調べたことないなぁ。
404　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/06(Wed) 06:31: ふっ、夢(F1)と現実(ハコ)を履き違えてる香具師ばかりだな
405　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 07:32: そんならお前は一生実用最重視ディーゼルエンジンに乗ってろや。
406　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 07:59: トラクターでも乗っとれ!!!!
407　 名無し＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 08:05: 技術を否定するやつは、リヤカーでも引いとけ。
408　 陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 08:12: 最初は夢から始まり、そこから技術が進歩してきたと言う人間の歴史を何で分からないのかね…？
夢がないやつは進歩もない。いやそれ以前に人間ではない。
409　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 12:29: つーか、気筒あたり500ccでスクエアがいいってことの根拠が解らん。
誰か説明出来る人いる？
410　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/06(Wed) 18:00: 気筒当たりの排気量がそれ以下になるか、ショートストロークに
なっても低速トルク不足になるだけの話かと。
トルクと高回転化を考えた場合丁度良いだけの話でしょ。

日産のRB25なんて排気量大きい癖に3Sと比べたら明らかに低速トルク細いし。
411　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/06(Wed) 18:05: >>409
ディーゼルとガソリンの発火方法を比べてみよ！
412　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/06(Wed) 18:07: >>405～408
市販車の同じ排気量で４亀頭と６亀頭のを比べてみれ
413　 409＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 20:29: >>411
言いたい事が解らん。
圧縮比は燃焼室容積で決まるでしょ？
ボアストロークも関係ない訳じゃないけど。
414　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/06(Wed) 21:43: >>413
気筒あたりが2000ccとかあったらまともに燃焼できないよ。
415　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/06(Wed) 21:46: 船のエンジンなんかもっとでかいぞｗｗ
416　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/06(Wed) 21:47: 容積やその形状（ボアとストロークの関係）については
火炎の伝播速度や特性とかその辺から求められたものじゃ
ないの？俺が中学の技術の時間に聞いたのは理想＝333cc
だったと思う。実際には400cc前後で作るのが高効率と
言われているそうな。それは設計上の都合とかいろんな
ものを含んでいるんだろうけどね。
417　 413＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 21:51: >>414
え？2000ccのシリンダーは圧縮出来ないんですか？
ねえ、>>415さん。
418　 417＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 21:53: >>416
なるほど、そうですか。
419　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/06(Wed) 22:45: ディーゼルだけど、気筒あたりが2000ccのエンジン･･･珍しくないけどね

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/pm/power/index.html
420　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 23:49: 大型船舶のディーゼルエンジンはドラム缶みたいなのでストローク２ｍとか４ｍとかあるけど、あれは回転数も異常なまでに少ない。確か１０ｒｐｍ/ｍｉｎとか…。とてもパワーを回転数で稼ぐ様な代物ではないですよ。もちろん自動車用としては完全に不適
421　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 23:50: いや、あれはそもそも重油かもしれん。
422　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/06(Wed) 23:54: 言いたいことは一行程の燃焼に著しく長い時間がかかると言うこと。
423　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 00:13: そんな重油燃やすようなエンジンの話は、どうでもいいｗ
424　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 00:22: どんな燃料でもストロークがのびたら回らなくなるのは一緒。
425　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/07(Thu) 08:34: >>422
正解！
だからツインプラグとかのトライが始まる。
426　 417＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 10:18: ディーゼルとガソリンエンジンの発火方法の違いというのが、
ストロークの話になんの関係があるのか考えたんだけど、
あまりに長いストロークだと、スパークプラグでは点火しきれない、
ということなの？

ところで、4発と6発の話だけど、いにしえのJTCCでは、
4発が幅を効かせてましたね。
V6のランティスは、開幕前にはかなり有利なパッケージと言われてましたが。
それから、ロングストロークといえば、ホンダのZCは高回転型ですよね。
一般的に良いとされる物事が、必ずしも当てはまらないという例ですね。
427　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 11:37: ホンダの初代インテグラタイプＲのエンジンはロングストローク気味で結構高回転回りますが、それを達成する為にＦ１より速いピストンスピードとなりました。技術的に卓越したものがあって初めて成立します。

しかしそのエンジンでも更に高回転、高出力を狙おうとしても、もはや最初から限界に近い為困難です。

これがショートストロークの六発で同等のピストンスピードなら、優に一万回転以上回り、さらなる高出力が狙えます。
428　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 17:33: 同じ排気量で4発と6発の比較となると、
トヨタで言えば、歴代の1Gと3Sが、どっちが優秀なエンジンだったか、
にならないかな？
ただ、トヨタは1Gをレースには投入しなかったからなあ。
てか、なぜトヨタは6発をレースに投入しなかったのか。
2000GTと、Gr.A時代の70スープラくらいですよね、6発は。
あとはGr.CもWRCも、JGTCにおいても、使われたのは4Tや3Sだった。
429　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/07(Thu) 19:05: >>426
私が言いたいのはストロークではなく
気筒あたりの排気量の話です。
430　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 19:24: >>426
発火とは、自然に火が着くこと発火と言うのでは？
ディーゼルは、スパークプラグ必要ない構造のエンジンなのｗｗｗ

最近の義務教育じゃ内燃機関とかやらんからなぁ．．．．
431　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 19:29: ＞最近の義務教育じゃ内燃機関とかやらんから

マジで？中学の時に紙で模型まで作らされたのに。
432　 431　 2006/09/07(Thu) 19:33: 途中で投稿しちゃったので続き。

そして、中学の時に習ったディーゼルエンジンの仕組みって、

１、空気だけを吸気
２、圧縮
３、燃料を直噴・熱で自然発火
４、燃焼
５、排気

というわけで、ガソリンエンジンのようにスパークプラグなんて
ないと教育されたもんだが。そんなに「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」とｗ
を連発するほど非常識な教育を受けたのか・・・orz

ディーゼルのプラグと言えばグロープラグしか知らなかった。
433　 431　 2006/09/07(Thu) 19:37: あ・・・必要ない、と言われていたのだから俺の読み取りミスかごめん。
434　 426＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 20:11: ディーゼルはスパークプラグ要らないだろ？
で、圧縮比が高いだろ？
俺はディーゼルで大切なのは高い圧縮だと思ってる訳。
俺の>>417の書き込みも見てて欲しかったなあ。
435　 426＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 20:25: で、現に船舶のエンジンのような巨大なエンジンがあって、
ディーゼル機関として成り立っているわけ。
逆に、そんな巨大なガソリンエンジンはないだろ？
だから>>427のようなことを書いた。
436　 426＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 20:26: アンカー間違えた。
>>427ではなく>>426
437　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 20:28: すれ違い！
ライバルは、船舶かよｗ
438　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 20:29: >>437は流れが見えてないようだな
439　 426＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 20:43: 整理するぞ。
4発より6発がよい。
気筒あたりの容積は500ccが理想。
これについて議論してる。
4発より6発、については、
JTCCの例から、必ずしもそうではない事を示した。
シリンダー容積については、火炎の伝播速度から、理想形があるが、
ディーゼルなら巨大なシリンダーもある、
という話だ。
で、ここはMR2ちゃんねるだ。
4発をコケにされてる現状に、反論できるやつはもういないのか？
440　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 20:47: 俺が子どもの頃は理想は333ccだと習った。
441　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 20:51: でも、V6だと333ccでは不利だったため、見直しが計られた結果、
500ccに落ち着いたという話。333ccでの直6は理論上間違いでは
なかったため、2リッターの直6というのが流行ったわけ。
442　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 20:52: よし、では同じ500cc同士ということで、SW20のライバルはV6の3リッターね。
443　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 21:05: >>439
JTCCやGTはフロントヘビーを嫌って3S使ったって
聞いた事あるんだけど？

パワー云々よりもバランスの問題でしょ。
444　 439＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 21:31: >>443
>パワー云々よりもバランスの問題でしょ。
やっぱり、必ずしも6発が優れてる訳じゃないんじゃん>^_^<

3.5リッターNA時代のF1エンジンでは、
V10がベストバランスであった。
ホンダはパワーの理想を追求してV12を作ったが、
車体とのマッチングが悪く、ルノーV10の先行を許した。
445　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/07(Thu) 21:46: >>435
私と一緒の事いいたいのではないのか？？

ディーゼルとガソリンの発火方法を比べてみなよ、
ガソリンエンジンで単気筒2000ccなんて燃焼がまともにできん！
だから500ccあたりがバランス的にベストといわれてる。
・・・と言いたいんです。
ちなみにストローク云々より燃焼室の広さの話が言いたいのです。

で、私同様４気筒を援護してくれるヒトはいないのか？
446　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 21:56: でもさぁ、音は6発がいいよね。直列の。
4気筒のパンチのある音もいいけどね。
447　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 22:06: ただ、市販2000cc級6気筒は、本来のメリットである四気筒では達成しえない超高回転/高出力を出す事を考えて作ったエンジンは皆無で、単にスムーズさや振動の少なさ、高級感の為に作っているため、その点では良いが、本来の魅力が半減しているのは確か。

たから最初の奴みたいに『六気筒の方が馬力が出ると思っている人ハケーン』等と、自分の無知さを宣伝するような痴れ者が出現する。
448　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 22:18: ・・・で、そろそろライバルの話に戻さない？
気筒や出力の話は雑談スレに移動するべきでは？
449　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 22:25: それは良いね。結局この話に無理に持って行ったのは、あの無知な前略………の人ハケーン!!の奴のせいだしね。
450　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 22:26: 確かにスレ違いかもしれないが、盛り上がってていいんじゃない？
荒れてないしね･･･この話題面白いですよ。

今となってはライバル不在ですよ。
もし宝くじが当たったら、最新のポルシェターボには乗ってみたいなぁ。
451　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 22:29: パワー云々よりも６発の方がフィーリングは良いよね。
４発は回るけど、ガサつく感じが否めない。
2000ccの６発はよくわからないけど。
個人的には４発は1600ccがバランスがいい気がする。
4AGとかB16。でもトルクが細いからトータルで言えば2000ccがいいのか？
452　 名無しさん＠陽気な不良日本人　 2006/09/07(Thu) 22:30: 自分、難しい話は良く分からないですが・・・
昔、70SUPRAの2000ツインターボ(1G-GTE)乗った時は、その加速に
ビビッたけど、SWに乗った時は、もっとビビッた記憶がありますねぇ。
スペック見ても3Sの方がパワー、トルクとも上ですし。
いまの技術で1Gと3Sを作り直したらどっちが良いエンジンになるんだ
ろうか？なんて考えたりします。
453　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 22:35: たしかにライバル不在だねぇ。
現行でその手の車は皆無と言ってもいいのでは…。
馬力戦争なんてありえないしなぁ。
もうちょっと景気が良くなってメーカーの財布の紐が緩めば、きっとまた
MR2のようなブッ飛んだ車が出てくると信じたい。
454　 444＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 22:59: >>445の言いたい事は、書き込みしてる内に理解出来るようになっていったって感じです。
で、6発の、いや直6のレースカーって、トヨタなら3Mの2000GTとか7Mの70スープラ。
ん？日産ならR380、GC10、時代が下ってR32から続く歴代のGr.A、JGTCのGTR。
直6のレースカーを追求して来たのは日産。
世界的に見ても、日産しかないんじゃないか？
ここで6発を推してるのは、実は日産党なのか？w
455　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/07(Thu) 23:06: 427はワシのレスやないか。書いたって…？
456　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 23:15: 推していると言うより、一般的基本特性として書いただけなので、好きとかどうとかでは無いですよ。話のついでに書きますが、比べ方が適当でない場合、例えば実用的な2000直6のアルテッツァより、2000直4のアルテッツァの方がエンジン重いと言う、逆の事も起こりえます。あくまで同等技術、同じ方向性のエンジンで比較しないと直６と直４の各基本的メリット、デメリットが逆転することもあるのです。
457　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 23:40: >>455
>>436
458　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 23:42: 直6はクランクが長くなるけど、これは高回転化には不利な要因になりうる、
と思うんだけど、どお？
459　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/07(Thu) 23:51: >>456
その一般的基本特性と思っている物が古臭いんじゃ？
といいつつ、実はV6がいいんじゃないかと思えてきた。
今年のスーパーGT300のMR-Sは1GRでしたよね、確か。
460　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 00:07: 基本特性に古いも新しいもあるかい。物理的に不変じゃ。それをどう改善するかが技術。
461　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 00:13: >>460
いや、だって、直6エンジンのレースカーなんて少数派なんだぜ？
それから>>458については？
462　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 00:13: 最近のスーパーGTのエンジンは、リストラクタの関係で
超低速トルク型のエンジンばっかでなｗ
463　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 00:25: そんなのつけてちゃね～。
464　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 00:27: レースカーは重量物を少しでも車体の中心に持っていきたいのに、
縦に長い直列6気筒は不利でしょう。

GT選手権の80スープラも確か最初は2JZを載せてたけど、すぐ3SGTに
変えたんじゃなかったっけな？？
465　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 00:32: 仮に同じ排気量のスクエアストロークで四気筒と六気筒エンジンを開発したとして、ピストン重量も軽く、ストロークも短い六気筒の方が高回転化に有利なのは揺るがないよ。
466　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 00:37: 直6は振動特性が優れてるんでしょ。
爆発間隔の関係で振動を打ち消しあっているとか、何かの本に書いていたよ。
467　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 01:39: >>458
はづれ（何故か変換…w
>>466の書いてある通り、構造的に高回転向き。
バランサーなんか必要としない。

Ｖ６エンジンは、直３エンジンを横に傾けて並べた構造なので、魅力は無いな。
自動車屋がＦＲにもＦＦにも転用が効くので多用しているだけ。
クラッシャブルゾーンを大きく採れるって、メリットは有るけど。

もう直６って貴重じゃね？
トヨタは消えたと思うし、日産もサファリ(これもスポーツエンジンじゃない）ぐらい？
外車も伝統のＢＭＷとか、独走のＴＶＲぐらいしか思いつかん…。
468　 467　　 2006/09/08(Fri) 01:44: トヨタにゃ、プログレとかまだ売ってたよな…スマソ
469　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 06:56: 直6は車検にもちこんだ時、排ガス対策でインジェクターカプラーをできれば1個だけど、抜いてもアイドリングするから、チューンドでも余裕でライン通せるから楽。検査員の方も何も言わないし。以前700馬力のSWとかAWのパリパリチューン、黒煙しか吐かないアメ車を頼まれたときはエコ燃料を1/3から半分ぐらい混ぜて通したけど、今はガススタで売ってないし。
ところで私はライバルはやっぱり同じMR2だと思いますよ。他に代わりのない車ですし。オーナーも負けず嫌いな人多いし。
470　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 13:04: 自分は有用な情報出さないくせに他人にツッコミ入れるのが多いからね。
ここもまともな人は僅かしかいないし、ライバルより敵が殆ど。
471　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/08(Fri) 18:42: 直6は高回転を狙える形式だが、
そういうユニットは少ない。
それは、エンジンのキャラクターを決める要素が、
爆発間隔だけではないからである。
故に、直6より高回転でパワフルな直4は多数存在する。
と、まとめてみたが、どお？
472　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/08(Fri) 19:34: ４亀頭バンザイ!
473　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 21:47: 間をとって5気筒はどうだ！
昔あったよね、本田のFFで縦置き直5ってのが。
474　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/08(Fri) 22:53: >>５気筒
ボルボ
475　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 23:21: 単純に直６だとエンジンでかいから、ロングノーズになってカッコイイ。
逆にS2000のハナが長いのは意味ないと思ったり。
476　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 23:31: S2000の鼻長は、ｴﾝｼﾞﾝ後退させる為じゃない？
477　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 23:40: エンジンルームの眺めは直6はカッコイイよね。
特にチューニングされたエンジンとか。
L型とかはメカニカルな機能美がかっこいいですよ。
478　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/09(Sat) 21:14: >>477
っていうか縦置きのエンジンルームはかっこいいな（悲
479　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/09(Sat) 23:11: 縦置きは整備しやすいよねー。86だと一瞬で終わる作業もAWだと、痛っ、手が入らん、ネジが回せん、ちっちゃい工具がいるー。とかね。横でもFFはフロントゆえに、まだ空間が多いからマシ。整備性の悪さはイタリアンスーパーカーを始め、ミッドシップ皆ライバルでしょう。AZ-1は外から室内からと忙しく、涙がちょちょぎれますが。
480　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/09(Sat) 23:38: ミッドシップの横置きは別として、たしかにフロントエンジンなら縦置きの方が
かっこいいな。例えばエボとかも結局はFF横置きベースだから、エンジンルーム
に華が無い気がする。さらにコンパクトカーやミニバンのちんちくりんなエンジン
ルームはかっこ悪いを通り越して情けない。
481　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/10(Sun) 00:14: ミニバンの方が整備しにくい現実ｗ
482　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/10(Sun) 16:47: もっとも、今の車のエンジンはデカデカとカバーしてあって、メンテナンスどころ
かイジルのもままならない。そもそも必要性がないのか。
483　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/10(Sun) 18:43: いや、MR2だって、オーナーがその気にならないのなら、
イジル必要性のないクルマだったんだよ、新車の頃は。
今は、大抵のMR2が修理の必要がある時期になってるから、
イジル必要があるだけ。
484　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/10(Sun) 23:37: 老朽化で壊れるよりも先にいじり壊してるアホが多い。
485　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/11(Mon) 00:00: ショップにヤラレてるアホも多い。
486　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/11(Mon) 22:30: ノーマルタービンでブースト1.2とかアホが多い。
487　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/11(Mon) 22:47: 3型以降なら1.2Kなんて普通だけどなｗ
488　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/11(Mon) 23:12: トータルで見れば、ある程度安全マージン取ったライトチューンが一番って
ことだね。イタ車とかは壊れるのが快感らしいが。よーわからん。
489　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/12(Tue) 20:23: ３型以降はブースト１，２でもマージンとった値ですよね。
490　 I＠ｉ　 2006/09/12(Tue) 20:34: いや、確かにちょっとその辺でブースト掛ける位なら数年間１.２Ｋ設定(瞬間1.3Kに達する)でも壊れないが、セラミックタービンで有るため、永く乗るならこの辺が一杯一杯でしょう…。
491　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/12(Tue) 22:15: コンピュータが重要なんじゃない？１，２だと。
それとも純正でいけるんかい？
492　 陽気な＠ｉ　 2006/09/12(Tue) 23:03: データ書き換えは必須。純正ＥＣＵ１.２Ｋは壊れるはず、一人ヤったし。
493　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/13(Wed) 02:29: いくらECU書き換え遣っていたって、トラブルが出てなくたって、寿命が劇的に縮まってることは確実。
494　 陽気な＠ｉ　 2006/09/13(Wed) 06:51: その辺は消耗品として割り切るしかないね。何でも多く使ったら減るのは道理。
495　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/14(Thu) 21:56: 後期のSWターボは発売当時、バカっ速って絶賛されてたよーな記憶がある。
逆に同じエンジンで10馬力上のGT-FOURはいまいちだったよーな。
496　 陰気な日本人＠ｉ　 2006/09/14(Thu) 23:12: あれは４ＷＤの駆動ロスと車重の重さが１０馬力より大きいので、逆に１０馬力低いかの様な動力性能でしたね。記憶がたしかなら、ＭＲ２Ⅲ型ＧＴＳのノーマル最高記録は、ゼロヨン１２秒８０、最高速２５２.３km/h、筑波ラップ１分６秒９５辺りだったと思いますが、その全てにおいて、セリカＧＴ-ＦＯＵＲは負けていた気がします。最高速も２４４km/h位でしたし、他も…。
497　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/14(Thu) 23:44: ネット表示だから駆動ロスも入れて表示されてるんじゃないの？
498　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/14(Thu) 23:55: たしかにボロクソ言われてた気がする。名ばかりのWRCモデルとか。
ブランドで売ってホモロゲ取って、WRC走ることしか考えてなかったり。
たぶんスペシャリティの域を出ないんだね。エボみたいに競技指向じゃなくて。
当時はエボも２か３くらいだったと思うけど、もうその時点でだいぶ差が付い
てた…？と言う事は現行には全く歯が立ちませんな。
よって、ライバルにはならない。カッコはいいんだけどな～。
499　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 06:41: GT-FOURはWRCでインチキして撤退しなかったら、マイナーごとに進化していった
気がする。

WRCの歴代GT-FOURはかっこよかったなぁ。その後のカローラは
カッコはいまいちだけど。
500　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 06:56: セリカがWRCで勝ちまくってたコト忘れてないかい？
501　 499　 2006/09/15(Fri) 07:13: 忘れてないよ。
ST185の頃は強かったよね。ミスファイヤリングシステム、
パンパン言わせてさ、サインツ速かったよね。
自分はカンクネンの方が好きだったけどね。

ターボの吸気制限のところを細工してポイント剥奪されたよね。
95年だっけ？
502　 ななし＠マターリ　 2006/09/15(Fri) 13:44: レギュレーションより吸気が良くなるように
車検後にポートを拡大したんだっけ？俺が
まだ学生の頃だったな。
503　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 14:44: でもバレただけでよそもギリギリ。
504　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 15:28: 確かリストラクターとの接続部分にわざと隙間を開けて
たんじゃなかったかな？？

トヨタがグループAのWRCをST185で止めていたら、
3Sエンジンもあそこまで改良しなかったかもね。
ブロックの強化とか、インナーシム化とかいろいろ･･･。
505　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 16:17: セリカは競技車は凄かったけど、市販状態ではパッとしなかったなぁ。まぁ、セリカのお陰でＭＲ２後期はかなりお得なエンジンになりましたが。
506　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 16:46: そうそう！
エボ＆インプレッサが市販車でのすごい開発競争を見て
市販車がすごいんだからラリーカーが凄いの当たり前な感じがしました。
セリカは市販車が凄いダルなのに何でラリーカーは凄いのか
気になっていましたが、結局違反で剥奪。
その後、カローラＷＲＣで勝ち逃げするも、何か裏事情を感じずにはおれません
３Ｓってレースでは凄いのに市販車の馬力は・・・？
507　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 18:27: >>506
トヨタお約束の安全マージンがたっぷりあるのよ。
ブロックも丈夫だしイジルベースにはもってこいだよ。
508　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 18:35: >>497
ただ単に車重が200以上重かっただけで、
エンジン単体ではなんら変わりはない。
509　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 19:28: >>508
え？だから、ネット表示というのは車体に搭載した状態での数値でしょ？
グロスならエンジン単体で計測した数値だけど。
で、グロス表示からネット表示になったのは、AWが出るより前だったと思う。
つまり、SWもST205もネット表示なわけで。
510　 509＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 19:34: ごめん、ネットと駆動輪馬力は違うんだな。
511　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 19:44: 鋳鉄製ブロックが丈夫でチューンナップし易いというなら、
4G63だって鋳鉄製ブロック。
512　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 23:16: >>509
ＭＲ２の歴史においては、ＡＷ前期と後期のＭ／Ｃでグロスからネット表記に変わったんだよ。
513　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/15(Fri) 23:23: セリカの方が若干設定ブーストが高いと聞きましたが…ただ水冷インタークーラーってメリットあるの？
514　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/15(Fri) 23:56: エンジンと同じく冷却性能だけで見れば空冷より水冷の方がいいんじゃね？
ST205のWRCってウィングにブラックアウトした下駄履いてだけだよね？
エンジンはベースよりフィーリング良かったって別物説も聞いたことあるな。
515　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/16(Sat) 08:20: セリカの水冷ＩＣ、何かで冷却水を流用して使っていると聞いたような…？従って結局熱い湯で加吸された熱い空気を冷やし、それにより更に熱くなった熱湯はラジエターで冷やす(空冷)……なので、安定性は有るけど、さほど冷えないとか。特にブーストアップなんかして熱交換量が増えるとダメらしい。それでかどうかは定かでないけど、ライトチューン時の馬力はＭＲ２程には出ないらしいよ。(マイナス１０馬力)

ランエボやインプも水冷は使わないから、それほど意味があるとも思えませんが。
516　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/16(Sat) 08:48: エンジンの様にある程度の適温に保つ必要があるなら水冷は良いかもしれませんが、(冷えすぎても熱すぎても駄目)吸気温度は低い方が密度が高くなり、具合が良さそうなので空冷で良いかな。
517　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/16(Sat) 10:56: ST165の水冷ICクーラー見たら、冷却水の経路はラジエーターとは別経路っぽかったけどなあ。
さすがにラジエーターと共用は意味ないでしょう。
水冷ICにウォーターウェッター入れたらよくなったみたいなレポートを見た事あるな。
518　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/16(Sat) 11:50: 結局の所、加給空気を水冷式ＩＣで冷やした場合、冷やす事に使った水は熱くなりますが、空気みたいにどんどん新しくするわけにはいかず、使い終えた熱水を再利用する為に冷やすには、やはりラジエター(もしくは類似状のもの)に空気をあてて水を循環して冷やす必要があるので、最高でもその外気温度までしか冷えず、通常は１００％外気温までは冷えないでしょうから、効率的にはそのまま空気をあてる空冷式のが良さそうな気がしますね。別経路なら更に冷却水の分だけ複雑かつ重くなり、電気も食いそうだし。
519　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/16(Sat) 12:41: 水冷のメリットはインタークーラーの位置を自由にできること。

前置き空冷ＩＣだと配管延長で圧縮損失あるし
水冷のメリットはあるが空冷の効率が高くなったから
ソチラが多い現実。
520　 たいちょ　 2006/09/16(Sat) 13:16: PCの水冷と空冷と一緒で、最後は空気で冷やすことになるので一緒でしょ？

水冷の方が吸熱するところと排熱するところが分けられる分だけ自由度は高そうだけど。
521　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/16(Sat) 14:28: ST185のGT-FOURのインタークーラーって、標準モデルは空冷で
限定モデルのRCは水冷でしたよね。
やっぱり、エンジンの上に置くタイプは水冷のほうがいいのかな？？
522　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/16(Sat) 14:48: セリカ純正は前置きどころか、ＭＲ２純正並の容量しかないからね。
523　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/18(Mon) 09:06: GTフォォォォォォォォォォォォッッ～～～～～～～！！！！
524　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/18(Mon) 10:56: 懐かしいﾈﾀをありがとう。青春時代を思い出せたよ。
ｽﾚ違いなんでsage
525　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/26(Tue) 23:22: あくまで勝手な先入観って言うかイメージだけど、トヨタのスポーツって
NAではホンダに負け、ターボでは日産に負けてる気がする。何となく。
逆にホンダはターボほとんど無いし、日産のNAはかったるいけど。
526　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/26(Tue) 23:27: たしかに、走りにとんがった車無いよね。トヨタって。
527　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/26(Tue) 23:42: トヨタ２０００ＧＴの事でとんがった車は作らなくしたんですよ
528　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/26(Tue) 23:52: 時期スープラだとかレクサスのスポーツとか。
完璧にトヨタのスポーツモデルは金持ち相手みたいだね。嫌な感じ。
スタタボみたいに安い・速い・おもしろい車が無いから、若いのがスポーツカー
離れしていくんじゃね？
529　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 12:24: >>528
逆。スポーツなんて売れるはずもないジャンルのクルマ作るのが無駄。

よく考えなよ。MR2でさえも、若者が簡単に買える価格じゃなかった。
元々中古なり結構背伸びして新車なり、高卒のガキが買うにはスポーツ
系ってのは遠い存在なんだよ。

価格帯がさらに上だっていうだけで、スポーツ自体は存続してるん
だからむしろ歓迎したらいいじゃないかと。高い分、それまでには
なかった何かが導入されているんだ。
530　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 13:52: 昭和59年に誕生したMR2。当時の若者の所得じゃ買えなかっただろうな。今みたいに若くても高収入って奴はほとんどいなかったし。
531　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 14:06: 学生の時、発売されたばっかしのＭＲ２(SW20)を新車で親に買ってもらってた奴がいたｗ
いつか自分で買ってやると思って見てたけど。
532　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 14:18: 進入社員に欲しい車聞くと
ブレビス渋い！とかエスティマっていくら位ですか？
とかの返事が返ってくる。

ヴィッツRSとかアレックスRSとか中古でヴィッツターボとかの選択は無いようだｗ
533　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 15:44: ブレビスは確かに渋い
534　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/27(Wed) 18:06: ヴィッツはワンメイクレースやラリーに出られるし、
ジムカーナでは1000ccのクラスがあって、マーチとの対決になってるらしい。
だから、トヨタは財布の軽い若者にモータースポーツへの門戸を閉ざしている訳では、
決してない。
ただ問題は、ヴィッツよりも、過去のクルマの方が速くて楽しかったという事だ。
EP71から3代続いたスタタボや、
ジムカーナでは時にクラスを超えた速さを見せたGA2シティなど、
走りという意味では、過去のクルマの方が優っている。
今のヴィッツRSは1500ccになってワンメイクレースにも出られるけど、
昔のクルマの方が速いもんね。
535　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/27(Wed) 19:19: それに最近の車はハイテクで、自分でいじることが困難。店まかせになるのも楽しさ愛着半減。
536　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 21:33: >>534
昔の車のほうが軽いからね。
パワーの無いライトウェイトスポーツは軽さが命だから。
ただ車の安全性では重量増の分、今の車は飛躍的に向上しているね。
537　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/27(Wed) 23:28: このスポーツ受難の時代にコルトRとかブーンX4とか小さくて元気いいタマが
あるのは良いことだけど、どっちも200万近くするってどーよ？
スポーツ自体は存続しているって言うけど、あまり高すぎるとそれはもう金持ち
の道楽とか飾る車みたいになっちゃって、純粋に走りを楽しむ車からは遠ざかると
思う。走り屋じゃなくてエンスーみたいな。例えば次期GT-Rとか…
538　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/28(Thu) 02:31: 一番重要で疎かにされている事が、スポーツの定義が曖昧になってしまった事だよ。
機械的に速い車はいくらでも出来るけど、操る人間には乗り易さが求められる。
某湾岸ネタも最近これだけど、ドライバー側のスポーツを突き詰めると操り難い車になるし一般受けしない。
事故率や維持費を高く設定しないと、スポーツ車は生き残れないんだよ。
放っておいても高くなるから、そこで乗る側にある程度の敷居を設けているつもりなのだろうけど、減価償却が終われば安く出回る。
けど、最終的には普通車よりは金がかかる。
走りを楽しむ事自体に、敷居が出来てきているからね。
539　 車＠ｉ　 2006/09/28(Thu) 17:56: 今は軽四ですら１５０万コースだからね。コペンなんかは超えるが。
540　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 00:10: 確かにスポーツとかスポーティの定義は曖昧になってきてるね。
何でもかんでもグレードに”カスタム”とか”RS”付ければいいってもんじゃ
ないだろーに。そもそもスポーティミニバンって言葉自体おかしい。
541　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 11:35: >>540
そうそう、それでいてそこそこ速いから錯覚する○○も増えるしマーケットも出来るんだよな。
エスティマとか、反則じゃないかって位飛ばせるよ。
結局、高性能をアピールしようとするとスポーツに行き着いてしまうんだよ。
本来必要無い物に、くっついてきてしまっている。
結果、勘違い○○の事故が増えて迷惑になるだけだ。
542　 車＠ｉ　 2006/09/29(Fri) 13:47: まぁ、私はミニバンは一生買わないと思いますが、運転するのに只のミニバンよりは、俗に言う？スポーツ性を売りにしたミニバンのが多少マシな気がします。普通のミニバンはフラフラヨロヨログニャグニャして、非常に疲れます。
543　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 19:04: >>542
一生独り者ｗｗｗ
544　 車＠ｉ　 2006/09/29(Fri) 20:22: 最近の出生率で、なんでミニバンがいるのか？
貧乏子沢山？？あんな車、金だして買うか。
545　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 21:09: ミニバンって最近の若者が乗る車であって、家族持ちはあんなに
ヤンチャなだけのミニバンに乗らないと思う。
546　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 21:15: >>545
ミニバンとはボイジャーやアストロなどのことです。
547　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/29(Fri) 21:21: 最近の湾岸MNを読んでないから、木南が何を書いてるのか知らないけど、
スポーツカーとは何か、の俺なりの解釈は、
走る事そのものを心底楽しめるかどうか、という事に尽きると思う。
スポーティなミニバンというのは、
あくまでスポーツカー的な味付けの足回りを与えられているというだけで、
ミニバンはスポーツカーにはなりえない。
それは、ミニバンには、人を沢山乗せて運ぶという目的を持っているからであり、
人を沢山乗せて運ぶための車体の成り立ちや装備は、速く走る目的とは相反するからである。
しかし、完全に走りに徹したクルマを突き詰めるとフォーミュラカーになってしまう。
現代のル・マンカー、LMPは2シーターを前提とした車体構成であるし、
かつてのGr.Cでも、キャビン容積が決められていたようである。
また、トランクスペースは確保されていなければならなかった。
548　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/30(Sat) 00:19: ﾏﾆｱｯｸ杉。よくﾜｶﾗﾝ。
549　 陽＠ｉ　 2006/09/30(Sat) 00:31: ミニバンが走りを極限まで追求する車で無いことは、今更論ずる必要すらありませんが、余りにもヘナチョロの足よりは、まともに働く足のがマシなのも事実。
550　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/09/30(Sat) 00:36: ヘボ足で高速でバカが飛ばして、コーナーで大事になって、まきぞい喰らったらたまらんからな～。うちらへンには結構居るんだコレが。直線だけボボ～とか下品な音を響かせ爆走しコーナーで死にそうになってるミニバンの奴。
551　 ななし＠マターリ　 2006/09/30(Sat) 23:32: 高速で煽ってくるウザイほとんどがミニバン（特にH田）な気がするんだけど、そんなことないか？
552　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 09:18: 全高の低いMR2にとってミニバンに前走られると、視界遮られてホントに邪魔。
下手すると最近のデカイ軽にも遮られる。
後ろで踏ん反り返ってる分にはいいけど、自分で運転したいとは思わんな…。
553　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 10:03: >>552
抜けばいいべ？
前にミニバン来ると前方視界が･･･
554　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/01(Sun) 11:41: 車間距離が足りないだけだと思いますよ。
555　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 18:58: >>554
車間５ｍ空けても見えんものは見えん
556　 ＠＠ｉ　 2006/10/01(Sun) 19:26: ５ｍ？…あけて５ｍ？？
557　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 22:47: >>555
高速でたったの５ｍって危険でないかい？
よく考えて発言せい。
558　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 23:28: 車間は無駄なブレーキを踏まなくてもいい程度に空けて、割り込みさせないくらい
に詰める。これが絶妙な車間だ。
559　 ＠＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 00:33: １００km/hどころか半分の５０km/h走行でも、前の車が事故ったら、０.５秒で反応しアクセルを離し、且つフルブレーキを踏む超絶反応をしても空走距離だけで６.９４４４ｍ進む。車間距離５ｍならその時点でアウト。玉突き事故発生。
560　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 00:36: 現実は１秒位掛るらしい。更に二倍。
561　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 00:59: 煽り行為を推奨しないように。
高速での検挙率が上がっているようですよ。
562　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 04:58: >>557
高速の話だったのか･･･
563　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 14:23: >>559
こういう計算をする人って、どうして前を走る車が衝突した
瞬間に速度0になるんだろう。不思議だ。交通安全にかかわる
人全般に多くない？こういう計算の人。
564　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 14:28: >>563
言ってることはとても正しいし、当たり前の話なんだが、そもそも>>559みたいな計算をしてしまう子どもの頃から真面目に算数すらやってない子には話が理解できないと思う。
565　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 14:50: 前走車が衝突した瞬間に速度0になるんじゃなくて、
前走車が速度0になった瞬間に反応してブレーキを踏む、
という前提なんじゃなかろうか。
つか、今、一般道を走るクルマを眺めてみると、
車間5mというクルマはいないんじゃないかなあ。
5mっていったらクルマ約一台分でしょう？
クルマ一台全長4mとしても二台分くらいは、みんな開けてるようですよ。
60km/hくらいで流れてます。
566　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 15:02: >>565
おかしいねそれ。前の車が速度0になってからブレーキ踏むような後続車の運転手って免許があるとかないとかそういうレベルを超越して反応おかしいだろ。
567　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 16:55: トラックが横から飛び出して来て、それに前車が衝したら突然速度０になることもあるよ。後ろの奴視界を遮られて見えないと言ってるから(前がミニバンで車間５mなら当然か)、そんな状況は起こりうる。

でなくても車間５mは物理的に無謀過ぎる。低速ならともかく。
568　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 17:00: …って言うか、危険を感じて実際ブレーキを利かせ始めるまで、約一秒と免許センターで教えているから、それを信じたら、結局車間５ｍならぶつかるよ。
569　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 17:01: 高速道路で「横」からトラックだろ？もう諦めろってそれは。
570　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 17:26: はいはいー。そろそろスレタイ見直そうね。
571　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 17:32: アホか？高速道路の速度なら、空走の一秒でどのみち前車に衝突じゃ。今の車は１００km/hから三秒で停止する車も珍しくないからな。ポルシェとかなら二秒台もある。

もし一秒後奇跡的にまだ衝突してなくとも、前車は一秒分速度が落ちた状況から、後ろは１００km/hそのままからブレーキじゃ。どちらが短いブレーキ距離で済むか分からないはずがあるまい…。

高速なら余計条件が悪いわ。
572　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 17:35: >>571
で？結論、1秒でぶつかるの？ぶつからないの？
573　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 17:36: 市販車で最強のブレーキを持つ車でも二秒ジャストでは止まらん。すると前が三秒でとまると、どうなる？
574　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 17:39: スレタイ読めゴミ。
575　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 18:00: 数学が苦手でも良いので、他人様に迷惑が掛からないように掲示板をご利用下さい。お願いです。
576　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/02(Mon) 19:51: それは>>555に言え、カスが!!!!
577　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 23:57: 結論。前方に視界を遮るのがいたら広めに車間とるか、サッサと抜きましょう。
これにて一件落着。
578　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/03(Tue) 00:11: そうそう、サッサと抜きましょう。
でも黒塗りのフルスモークの高級車が前にいるときは
おとなしく走ります。追いかけてきたら嫌だから。
579　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/03(Tue) 09:42: 光岡がオロチのロードゴーイングバージョンを発表したようですね。
トヨタ製V6エンジンを搭載するものの、ATしか設定がない、
‘ファッションスーパーカー’だそうです。
580　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/03(Tue) 19:10: >>579
いいっすよ～
あの姿でカリカリの硬派は似合わん
581　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/03(Tue) 22:30: でも見てくれだけのクセして、1000万ってどーよ？
582　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/03(Tue) 22:36: パイプフレームだしショックもフォーミュラチック、エンジンとミッションだけなんとかしたいね。でもデカすぎるからやっぱ本気マシンにしない方がいい。幅は80スープラ、フロントの長さは30ソアラを越えるものはスポーティに道を走れない。NSXベースとばかり思ってたのに。
583　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/04(Wed) 21:53: それだと飾っておく車になってしまいますがな！
1/1スケールのプラモ。
584　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/04(Wed) 22:06: 全体を見たわけではないが、フロントから見る限り飾る車としてはカッコ良く無い。
走行性能を期待したけど１０００万超の車としてはダメそうだし。
585　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/06(Fri) 16:49: あの手の車はスタイルを買うんだよ。
マトモな風洞やテスト設備、コース持ってるわけじゃないだろうし、金持ちの道楽でしょ。
586　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/08(Sun) 11:53: 走行性能が欲しけりゃポルシェとかロータスやセヴンでも逝っといたら？
587　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/10/08(Sun) 13:14: そうだな。ワザワザ高い金を出して買う車とは思えん。
588　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/11(Wed) 13:54: >>587
だからー、今月のお小遣いで買うんじゃないか。
高い金なんか出すわけ無いだろ！
589　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/25(Wed) 23:25: 昔のベスモのビデオでNSXがR34にゼロヨンに勝ったのを見た記憶がある。
ノーマルだし、ギア比もあるから単純に比較できないだろうけど…。
それでもいくら排気量に差があるとはいえ、四駆ターボに二駆のNAが勝つとは
ビックリした。やっぱり軽さ？MRのトラクション？VTECパワー？
いや、ライバルと言うには少し違うかもしれんけど。
590　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/26(Thu) 00:16: >>589
MR2の話してる？
591　 ？＠ｉ　 2006/10/26(Thu) 07:58: >>588
プラモかよ。
592　 FR2　 2006/11/02(Thu) 21:47: 糞レスなら御免なさい。SWとFD、どっちの方が低速域が速いの？
593　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/02(Thu) 21:50: >>592
60km/h位ならFDだな
594　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/11/03(Fri) 09:14: ｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞを舐めたらいかんよ
595　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/03(Fri) 12:35: >>592
60km/h以上もFDだな
596　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/03(Fri) 22:28: 30km/h位のジムカーナ速度だったらSW20だな
597　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/04(Sat) 02:14: スタートしてから２速につなぐまでもSWだね。
598　 四＠ｉ　 2006/11/04(Sat) 11:39: タイヤグリップが同じなら、ゼロヨンもＳＷが勝つ場合もあるよ。
599　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/04(Sat) 13:19: 手軽さはＳＷ２０だな
600　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/06(Mon) 22:44: そもそもロータリーにターボ必要？トルクはないし、回してもターボが効いてる
のかわからん感じ。（FCは特に感じた。）
そうかと思えば、RX-8もほんとに250馬力もあるのか？って思う。9000まで回る
ことは回るけど、ただ回ってるだけって感じ。トルクが全然ついてこない。
601　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/06(Mon) 23:05: >>600
トルクがねーから加給が必要
602　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/06(Mon) 23:23: 思うにロータリーってツインカムがなかった時代は、それこそターボみたいに
跳び抜けてたんだろうけど、これだけレシプロも進化してる中で果たして…？
あの回した時のモーターみたいな何とも形容しがたい音は好きだけど。
603　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/07(Tue) 19:41: ツインカムのない時代のロータリーってコスモスポーツの10A時代か？
少なくとも12Aとか13Bの時代は、トヨタなら2TGとか18RGがあったぞｗ
604　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 00:34: リアルタイムで当時を経験したわけではないんで、知ったかぶりですが…。
でも、ハコスカGT-Rの連勝記録を止めたってのは有名ですよね。
605　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 02:05: >>603
コスモスポーツの時代にも、トヨタには３Ｍや９Ｒのツインカムが有ったと、言ってみるテスツ
606　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 04:37: 同じDOHCでも
トヨタの3Mは12バルブ、日産のS20は24バルブ。
607　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 05:14: 俺のはＨ４バルブ
608　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 23:03: 昔を振り返るのもいいが、来年あたりからGT-R、NSX、スープラの後継が出揃って
くるぞ。一つの節目になるか？MR2の後継もどうなることやら…。
でもトヨタってほとんどそのまんまじゃ出さないからなぁ。
よくよく考えてみると現行のオープンを除いた純粋な2ドアクーペってスカイライン
だけなんだよね。
609　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/08(Wed) 23:09: >>608
楽しみだったりする俺
610　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2006/11/09(Thu) 06:59: Z33もじゃない？
611　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/09(Thu) 14:08: >>610
オープンの設定があるのは気に入らないんだってさ
612　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/11(Sat) 13:58: >>608
スカイラインは４ドアあるんだけどな
613　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/12(Sun) 21:52: 今は４ドアクーペの時代
614　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/19(Sun) 01:24: そもそも４ドアをクーペって言っていいのか？
定義自体曖昧かもしれんが、それはスポーツセダンになるのでは？
でもRX-8も４ドアを売りにしてるし、ランティスクーペとも言ったりする（キワモノ）
615　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/19(Sun) 01:36: >>614
その解答はここにある。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1097255
同じ事を考えている人間はどこにでもいるようで･･･
616　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/19(Sun) 11:25: >>615
どこだ？
617　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/23(Thu) 13:24: 単車ならスクーター以外、実用性云々よりほぼ趣味のモノだから、走るためだけの
モノになるけど、四輪はそうはいかないからなぁ。難しいところだ。
618　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/24(Fri) 01:03: >>617
年の半分近くを雪にやられている北海道にとっては、新聞配達以外のバイクなんて趣味みたいなものだ。
若者は北海道を出て、高齢者と脱北できない人間ぐらいしかいないから車も多いし事故も多い。
619　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/24(Fri) 12:32: >>618
「脱北」って言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/24(Fri) 23:58: ツーリングには最高だけどな。
ただ地元の人が走ってるのは見たことないかも。
621　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/11/25(Sat) 00:21: ヘリでスピード違反取り締まるしなｗ
622　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/12/09(Sat) 02:13: minivan！
623　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 13:46: 初心者の愚問ですが、本題に対して語ります。
下記のSWも含めた同クラスの車種がフルチューンしてあるとします。
SW、S15、FD、インテR
走る場所は筑波サーキットで一周、ドライバーは土屋圭一としましょう。
SWはこの中で一番速く走れるでしょうか？
駆動力についていえば、SWはMRなので駆動輪の近くに重心があり、駆動力は他のFR車よりはずっと高いはず、
だからエンジンをチューンするにつれてフロントの重くなるFR車より速くなると考える
のは間違いでしょうか？またこれは同じくFFで駆動輪の上に重心のあるインテRにも
いえる事なのでしょうか？
624　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 14:01: >>623
フルチューン前提ならFD、2番目にS15と言ったところか。
確か2台とも余裕で1分切ってたよね。
SWは1分2秒だっけ？
そもそもSWをベース車としてフルチューンして筑波を走るような
気合の入ったショップはここ数年見たことが無いから実感が沸かないなw
625　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 14:03: 土屋圭市
626　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 14:17: 設計の時代が違いすぎです
627　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 15:14: 土屋に運転させると、エアバッグ出ちゃうぞ系衝突しても
「あははっ、ごめん。」の一言で終わっちゃうのよね。

よく、ビデオなどで素人の車を運転してるけど、車出す
のが正直怖いと思ったりするわけです。
628　 ななし＠＠ｉ　 2007/01/09(Tue) 16:09: ＭＲ２のフルチューンのネックは５ナンバーサイズの車幅による、ハイパワーミッドシップターボ車に必要なタイヤ幅が確保出来ない事ですね。Ｆ４０みたいな幅のタイヤが履けるなら速いでしょうが…。
629　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 16:44: 悪くないのだろうけど、前後ストラットの足回りが
FDとかと比べて見劣りするなぁ。

FCのセブンあたりが5ナンバーだしいいライバルになるんじゃない？
タイヤサイズも近いし…
630　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/09(Tue) 17:35: 初期のＦＤが２５５psでタイヤが前後平均して２２５/５０-１６

これと同等のタイヤサイズを馬力が近い後期ＭＲ２ＧＴにあてはめたら、Ｆ２０５、Ｒ２４５が履ける。これで設計しているだけでもかなり速くなるのは間違いないでしょう。ＦＤ初期にも一歩も引けは取らないはず。

ＦＤ後期トップグレードなら２３５、２５５だから、ＭＲ２なら２１５、２７５レベルに等しい。タイヤ差ありすぎですね。
631　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/09(Tue) 18:27: フルチューンってのはオーバーフェンダーはつけられないの？
フルチューンってだけで改造範囲が規定されてない以上、どれが有利なんて語れないだろ。
632　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/09(Tue) 18:36: 取り敢えず車体性能を語る前にタイヤの総グリップ力以上の仕事は出来ないからね。

ＮＳＸ-Ｒだろうが何だろうが、軽サイズのショボタイヤだとダメダメだろ？
話はそれからだ。
633　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/09(Tue) 19:19: >>623
とりあえずお約束で、市（いち）ね。
フルチューンがどの程度のチューニングかにもよるし、そうなると同じステージでの車種別ベストラップ
を探ったほうが早いだろう。
だが、ワンステージスペシャルってのはステージが変われば順位も変わるものだ。
結果、そこそこのバランスが取れているマシンにも負けたりする。
土屋氏も過去にそういう事があったと、著書に書いてた気がするが・・・
634　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 00:37: >>623
私がわかりやすく答えよう！
順位は･･･
ＦＤ、ＳＷ、Ｓ１５、インテＲ　だ。
635　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 01:29: SWはS15よりも上を行けますか。
チューンドSWは熱にかなり厳しいけど
1周限定なら確かにS15を上回れるかもね。
636　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 04:56: ＦＤ、ＳＷ、Ｓ１５、インテＲ・・・
この顔ぶれは全盛期？のベストモータリングのバトルを
思い出しますよ
637　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/10(Wed) 11:34: あれは多少演出があるような。インテＲが出た時はインテでＦＤにギリギリまで食い下がったし、その号の目玉車種はベテランが乗ったり。
638　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 12:00: Ｓ１５のほうが速い様なきがする。
639　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 14:15: >>638
しーっ！俺もそう思ったが内緒にしておけ！
640　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/10(Wed) 14:43: わずかレブっただけでロッカーアーム吹っ飛ぶSR嫌いだけど、15みたいに前後ともバランスよくインチアップや太いタイヤSWは履けないからね。フルチューンならゼロヨン番長だよ。いいタイムでるよ。
641　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 16:26: 3SGTフルチューンを縦置きにしてS15に搭載、これ最強！
642　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 21:59: そこにセリカやアルテッツァの選択肢はどこにもないのかいｗｗｗ　ドンガラにしても車重ではなくシャシーの動きがどっしりすぎてレスポンス悪くキレがないね。
643　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/10(Wed) 23:34: SW、S15、FD、インテR
の中にはアルテッツァもセリカもないからなｗ
644　 623　 2007/01/11(Thu) 10:42: 楽しいです。皆さんありがとうございました。
645　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/12(Fri) 19:21: こういうのは楽しいね～
ＳＷはタイヤを何とかできれば戦闘力は現在の車について行けれると言う事だな。
646　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/12(Fri) 21:28: 唯一の国産MRﾀｰﾎﾞがSWで終わるのは忍びないよな。より進化を!!
647　 とりあえず…＠ｉ　 2007/01/12(Fri) 21:33: 国産ＭＲターボは、ＡＺ-１(キャラ）もあるぞ。
648　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/12(Fri) 22:08: あー、すまんが AZ-1のほうが先に終わってるんだが…
649　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/12(Fri) 22:15: ２００７年にもなって今更先も後もあるかい。

しかも後先は一切論じてない。
650　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/12(Fri) 23:31: >>645
そこでTRD2000GT化ですよ

>>646
くやしいが実際の所ただでさえ音が大きくなりがちなミドシップにターボだと
現在の排ガス･騒音基準値は到底クリアできそうに無いんだよな…
651　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/13(Sat) 01:29: >>650
2.3L DISIターボエンジン搭載でよろしく。
652　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/14(Sun) 23:32: マツダはアクセラターボを皮切りに、試乗したら重そうなデザインの割に速い車を出しまくってますな。トヨタもせめてカルディナ4ATのみをやめてくれー。新車でMT選択肢なさすぎ。ブレイドはCVTだし、あのエンジンじゃ求めるものが違うしなぁ。バランス悪いが3SGTE引き継いでくれりゃなあ。V6は載せないだろうしなあ。こんな時代にターボ戦争は必要ないけど対抗馬は欲しい
653　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/14(Sun) 23:48: ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞでｱﾙﾃｯﾂｧｸｰﾍﾟとか出ないかな…ﾀｰﾎﾞかｽｰﾁｬｰ乗っけてさ
654　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 00:04: テッツァはHKSがドアをカーボンにまでして、足回り大幅変更してもグリップ速くならない、ドリフトも苦戦とある意味FRの常識を狂わしたマシンですからな。絶対的な速さはなくとも、今の人からは総スカン食らうだろうけど少しジャジャ馬的なマシン・運転が楽しい車が欲しいとこだね。
655　 >＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 09:30: ST246Wｶﾙ&SW20を使い分けてますが同じEgとは思えない位ｶﾙの走りは重いです。4ATだからかな
656　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 13:56: 私も夫婦で同じ組み合わせですが、1500キロの車重と4AT、急発進にラグをわざと出させるコンピューターのせいですかねぇ。マニュアルモードでも重いですね。同じ速度でもカルディナはスピード感ないほど安定しますが。うーん、やはりニュートラルでフカシたときの回転の上がりの悪さに原因がありそう。何がそうさせてるんでしょうね。
657　 >＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 15:49: 激しく同意です。3SGTEは吹けが悪いのでしょうか？
658　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 18:44: トルク感を出させるための、重いフライホイールなのでしょう。
四駆で３００ｋｇも重ければ、同じ感覚を求めるのは無理があるのでは？
659　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 19:10: ATなんでフライホイールはなく、ギヤなんですよ。インプのVersion5でSTIのATなんて、タコメーターをビィンビィン振り切る勢いで加速しますから寂しいです。昔スクーターでフロントが軽すぎておばちゃんのウィリー事故が多発しましたが、トヨタではおばちゃんでも事故をおこさせにくくする仕掛けでもしてるのでしょうかね。
660　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 20:09: www
661　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 20:12: ビンビンにしたらカルディナがウィリーするじゃんｗ
662　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 20:52: 3Sエンジンは基本的にビンビンこないよね。
チューンすれば別だけど。
インプのSTIのエンジンは吹けあがりがすごいものね…3Sのそれと比べて。
663　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 21:54: インプレッサはかなりショートストロークだし、今のなんかＭＲ２の２倍位のブーストが掛かって居るから仕方無いでしょうね。
664　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/15(Mon) 22:10: つトルコン
665　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 22:43: どうすればﾋﾞｿﾋﾞｿくるようになるのでしか？
666　 はて。＠ｉ　 2007/01/15(Mon) 23:59: とりあえず、吸排気系とＥＣＵ換えて、ブーコン付けてなんてやってみたら？ビソビソなるかは…。
667　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/16(Tue) 06:31: 赤まむし10本!
668　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/16(Tue) 12:16: スバルの水平対向はコンロッド短くて首振りが大きいから
高回転が苦手だというのは内緒にしておこう。
669　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/16(Tue) 12:19: だから中低速のﾄﾙｸが太いのか!!
670　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/16(Tue) 13:49: ２リッターターボエンジンとしては充分回るぞ。エボみたいにロングストロークじゃないから。
671　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/16(Tue) 19:03: >>669
いや、ロングストロークがトルク型だ
672　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/16(Tue) 21:45: スバルの２Ｌショートストローク水平対向エンジンは元々低速トルクがなかったのだが、スバル自身充分それはわかっていたらしく、各部のたゆまぬ改良をし続けて、ようやくココまで来た。しかしＮＡはターボと言うドーピングがないので、ＭＡＸパワーがかなり控え目にされて低速トルクを稼いでいる。
673　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/18(Thu) 15:22: あまり突っ込んだ事はわからんが、今の型はほぼ全域でフラットトルクなのに上も回るって感じだったぞ。ちなみに今はあのドコドコって排気音はしないんだね。
674　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/18(Thu) 17:34: それが改良の賜物なんですな。なおインプレッサはそれに関係してタービンサイズは小さくしているので、ブーストアップ仕様ではランエボみたいなパワーは出ないね。なおズドドド音の発生原因である非等長エキマニ自体は低速トルクは上がる代物ですが、高回転時の排気効率が悪いのは周知の事実ですね。
675　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/18(Thu) 17:35: 今のは、シーケンシャルツインターボになって排気干渉
減ったんでドコドコ言わなくなった。
676　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/18(Thu) 18:11: あの音はどう聞いても調子悪い音だったから
生に合わず2年で売り飛ばしたｗ
677　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/18(Thu) 18:23: ３年位前に等長エキマニになって、あの排気干渉音は解消されたくど、今のも等長エキマニは継続使用中ですかね？
678　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/18(Thu) 23:33: 『ドコドコ』はオイルパンの関係で等長エキマニが装着できず、やむを得ず発生してたとか。

>677
現在も等長エキマニです。
ちなみに等長エキマニはオイルフィルターをぐるっと囲むようにエキマニが通ってます。
679　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/19(Fri) 13:34: 等長等爆エキゾーストってやつ？名前だけだとカッコ良さげ。しかし、プラグ変えるとナメるわ、オイルフィルター変えるのにバンパー外さないといけないわで整備性悪すぎ。MR2も似たようなもんだけど…
680　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/19(Fri) 13:44: たかがプラグ交換で泣くね。涙でるよ。やりにくい。
681　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/19(Fri) 15:05: プラグやベルトはやりづらい…。でもオイルフィルターはと～っても楽チン♪
682　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/19(Fri) 21:15: ここには、隠れスバリストが多数いるとみた！
683　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/19(Fri) 21:24: ミッドシップ車以外なら、スバル水平対抗エンジン等と言うのはマニア心をくすぐる。
684　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/19(Fri) 23:35: たしかに。マニアック、マイナーな点ではMR2に通じるものがあるね。人、それを孤高のスピリットと言う。
685　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/19(Fri) 23:42: スバリストはデブのオタクが多いからなｗ
686　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/20(Sat) 00:05: SWもデブメガネ多いぞｗ
687　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/20(Sat) 00:15: 上のヤツは全オーナーにアンケート調査でもしているのか…。憶測野郎か。
688　 名無し＠ｉ　 2007/01/20(Sat) 00:21: 私の回りにはデブめがねオーナーは２０人中１人だな。日本人のデブめがね割合がどれくらいか知らないが、それと比較しても別に多い数字ではないよな。
689　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/20(Sat) 21:49: 漏れの回りには、SW海苔のデブメガネ１００％だがｗｗｗ
690　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/21(Sun) 00:01: 漏れの周りは、長身痩せ型１００％
691　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/21(Sun) 00:44: 漏れとかと言う奴の周りは、デブめがねしかいないのだろ？所詮漏れ。
692　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/21(Sun) 00:58: 何の価値もない言い合いしてるお前らさ、それ面白いのか？

そんなことしてサイト荒らしてる暇あったら本の1冊でも読んだ方が自分のためだよ。
693　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/21(Sun) 01:43: AudiTTはライバルにあらず！
買い換えて涙…
694　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/21(Sun) 09:06: 望むもの・望まれるものが違いますからね。
695　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/21(Sun) 10:58: 漏れの周りはＭＲ２がいない･･･
696　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/21(Sun) 14:44: 変なＭＲ２乗りがいない方が保険料が下がりそうで嬉しい。
697　 おっ＠　 2007/01/24(Wed) 02:21: >>695
仕事場周りはＭＲ２海苔いないが、家族に少々いるなあ（ＭＲ２×１、ＭＲＳ×１）

>>696
全労災が何気に保険料安い気が
698　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/24(Wed) 02:26: 昨日EF8とすれ違った際、奴は俺を見てやがった！
もち俺も横目で見たぜ！NA6含めサイバーは永遠のライバルだ
そんな俺はAW糊18年、でもＣＲ－Ｘ大好きなの・・欲しいのよ
699　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/24(Wed) 11:05: FFとMRの違いはあれど、強烈に短いホイールベースと回頭性の塊のような特性はAWと通じるものがあるな。どっちも最近あまり見なくなったが。
700　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/24(Wed) 23:32: しかしあのＣＲ-Ｘ狭く、かつピーキーな欠点があるくせに、兄弟車のシビックのが安定感はもとよりタイムが速いと言う弱点が。せめて速くないと、何のための車なのやら…。
701　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/24(Wed) 23:55: ASは乗りにくかったなあ。
ASってバラードCR-Xのことね。
スポーツカーのホイールベースは短い物と思われていたのは、
AWやバラードCR-X、その直後のSWやサイバーCR-Xまでなんじゃないかな。
WBの短いのは、ジムカーナでは有利だろうけど、サーキットではね。
と思っていたら、テールハッピーな特性の強い前期AWを
サーキットで速く走らせる人もいるんだよなあ。
702　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 08:31: タイムに直結しなくても、低脳レベル・珍走予備軍と罵られようとも、その狭くピーキー？さでジャジャ馬的な車が楽しいよ。軽くて薄いボディにパワーあるエンジンがおりなす絶妙なプチスリル感がある車がやっぱり楽しいね。アルトワークス出たときもそうだった。
703　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 12:37: そんな人にはⅠ型ＳＷ２０のＧＴがイチオシ。
704　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 13:31: 1型、AWやFFみたいな機敏さはないし、ジャジャ馬ではなく純粋に限界が低いだけ。足回りをいじり倒さないといかんし、そこまでかける価値はない車。しかし3Sターボを搭載したい邪道AW乗りには宝の宝庫。2型じゃだめなんよね。
705　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 13:37: やるなら3S4スロNAが似合いそう。スピードメーターの方式からミッションは1型がいるね
706　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 21:08: AWの足回りそのまんまと言われるSW1型だけど、
AWに3S-GT載せたクルマと、SWの1型GTでは、
どっちが、どうなんだろう？
707　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/25(Thu) 21:11: AWに3S-GT載せたクルマが欲しい。
708　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/25(Thu) 21:14: >>707
アメリカマンのところでコミコミ90万じゃなかったっけ？
どっかのスレにあったぞ。
709　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 22:44: 実際ＡＷ１１は素の純正状態でも相当なリヤヘビーだから、３Ｓ-ＧＴＥ載せるとＲＲになるな。絶対。タイヤどうするのかな。
710　 謎＠ｉ　 2007/01/25(Thu) 22:48: 無茶苦茶リヤヘビーだな。
711　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/26(Fri) 04:59: >>707
トランクボコボコになっても？
俺はあの仕上げ好きになれないなぁ…
712　 ななし＠マターリ　 2007/01/26(Fri) 11:17: >>709-710
想像だけで語られても。AWの元来の前後比のことも、
換装後の重量差も、本当は何も知らないからそういう発言を？
713　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/26(Fri) 11:59: 重量やバランスの話をするなら、換装後の方がよりミッドシップだよ。

正直、台数で言えば珍しいものではなく、過去の実例が多いケース。
714　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/26(Fri) 21:01: １.５倍近くも重いエンジンに載せ換えてバランスが良くなると？
715　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/26(Fri) 21:32: >>714
足回り変更せずに本当に50%も重くなったら走れると思ってるの？ｗ
716　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/26(Fri) 21:38: っていうか、AWに3Sなんて既出もいいところの話なので、
あとは過去スレでも目を通してろ。

机上の話だけで、やれ重量バランスが悪いだのRRだの、アホか。

http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1016418384
717　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/26(Fri) 23:03: 昔2.2リッター3S4スロ換装の前期AWに乗ってましたが楽しかったですよ。AWと3Sの組み合わせは絶妙でした。前期ボディだったんで動きが軽くて乗る度にワクワクさせてくれました。SWの車体じゃターボが似合うと思い、今は黒3型乗りです。4AGみたいにいじればNA生まれ変わりますよ。3Sってすごい。SWのNAでエンジンやる人あんまりいないんかな？
718　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/26(Fri) 23:04: お前の理屈では軽に３Ｓ載せた方が速いぞ。
719　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/26(Fri) 23:35: 3S載せてバランスよくなるってのは、3Sは寝かせてるからなんかな。
アメリカマンさんのAWは、ビデオや雑誌で見ただけだけど、
リアタイヤがでかくしてあったような。
720　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/27(Sat) 09:06: そろそろスレタイぐらい読めよ。
721　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/01/27(Sat) 13:03: ＭＲ２のライバルは改造旧式ＭＲ２と言うところか…。
722　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/27(Sat) 14:25: ＭＲ２のライバルは自分に決まってる。
723　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/27(Sat) 19:28: もうこれで最後にしてくれ。エンジン単体の重さにしか
着目できてない奴は、エンジンってのは単体で搭載され
るものではないことを知ってくれ。トータルで合計
したら、ドライバーが太った奴とやせた奴の差ほども
ないんだってば。知りたければ調べればわかることだし、
知るつもりもないのであれば想像でぐちゃぐちゃ言うのもやめろよ。

うっとうしいから。スレタイ読め。
724　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/28(Sun) 02:08: >>723
そうだ、ミッションも重いんだぞ
725　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/28(Sun) 02:31: >>724
しつこい。
726　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/01/28(Sun) 16:14: MR2乗り（脳内含む）自身が首締めてるから始末に負えんな。
悪意に満ちた輩ばかりだからな…。
727　 本部昆布＠ｉ　 2007/02/01(Thu) 02:08: 五型に乗ってるんですけど、全くいじってないんですが、16か17のホイールを履かせたいんですが、ゴムの厚みがどのくらいまでだったら、ホイールハウスに納まるか、わからないので教えてください
728　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/01(Thu) 02:28: リム幅にもよるんでない？質問スレかタイヤ関連スレに行けば何となく分かるよ　きっと
729　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/01(Thu) 07:29: >>727
判っていると思うが、タイヤの中はゴムのみではない。
その質問だと、何分山かを尋ねている様に見えるよ。
扁平率は変換表を使えば、純正からどの程度インチアップできるかは判るだろうし、
足回りを変えずに外径を広げれば、タイヤハウスやフェンダーとの干渉、速度計の誤差も出てくる。
変換表はタイヤのカタログに付いてるから、自分で調べられるだろう？
730　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/01(Thu) 08:06: ﾎｲｰﾙさえ考慮したらF205/40-17、R235/40-17は履けるよ。
731　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/01(Thu) 09:40: >>729
ソレ以上のサイズを履きたいんだからソレくらい察してやれよ。
732　 たいちょ　 2007/02/01(Thu) 10:09: >>727

ttp://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=999778778&rm=100
733　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/01(Thu) 12:43: >>731 純正５型･16、17ｲﾝﾁ希望と言う程度の情報で、勧めれるｻｲｽﾞはアレ位だと察せよ。
734　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/01(Thu) 12:51: スレタイ読めバカ。誘導されてもまだわからんのか。
735　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/01(Thu) 12:59: 貴様が言うからだボケ。
736　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/01(Thu) 14:02: >>731=727か？
書いてない事から、ノーマルの足回りで純正以上の外径は安全上薦められないよ。
それにインチアップは普通のタイヤ以上に金かかるしね。
それくらいは察しましょう。
という訳でたいちょさんの誘導に従いましょう。>>733-735
737　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/01(Thu) 23:00: クズは消えろ。
738　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/23(Fri) 00:54: MR2で山登りGTRに勝てるかな
739　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 01:01: >>738
ちょちムリポ。
上りはパワー一発だからね
740　 エクシブ　 2007/02/23(Fri) 12:24: 下りだったらいけるかも。
かもね。
ブレーキだれるの待つしか・・・。
741　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 14:08: 下りならカモれるさ、昭和のテンロクでも勝てるんだから
742　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/23(Fri) 14:16: コルベットなんてきつい登りでもやばいぐらい加速するよ。まちがいくブッチする。しかしコーナーは樹脂リーフスプリングが跳ねまくる。。。電気を流すだけで樹脂の堅さが変わるのはすごいが。
743　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 14:32: コルベットはいいよなー。あのトルク感の前では曲がるとか曲がらない
とか、そういうのがちっぽけなことに思える。
744　 670　 2007/02/23(Fri) 15:29: 上りのタイトコーナーが続く道では格下でも　辛いのでは？
745　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 16:18: 上りだと全開すると前が外へ逃げてしまうし、
下りだと自慢の荷重移動ツッコミとリアブレイクコントロール不能が紙一重だし。

平らなところが一番楽しいな＾＾；
746　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/23(Fri) 18:57: コルベットを熱く語るほど、乗り込んでいるのかねぇ皆。
747　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/23(Fri) 19:09: 同じ馬力の車だって沢山あるのに何でGTRはあんなに速いの？ドノーマルは280馬力でしょインプとかも同じ馬力なのに何で？まだ車の事わからないので教えてください
748　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 20:30: >>746少なくともアンタみたいに掲示板でグチャグチャいうだけの奴よりはｗ
749　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 21:10: >>747
「あてーさ」っていう4WDがおまけで付いてるから。
750　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 21:13: トルクも見ようよ・・・。
751　 ななし＠マターリ　 2007/02/23(Fri) 21:41: 計測した私が言います。３２・３３・３４とブーストも上がり、やつらは馬力はノーマルで３００以上でてます。３４にいたってはドノーマルでうちの社員の３４２馬力出てました。今のインプSTIで女の子の社員のは３２２馬力でしたから納得してください。あと、インプレッサのタイヤすごいですね。０１Rに変えたらグリップが落ちて動きがマイルドになったと言われるし。
752　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/23(Fri) 21:55: 一本55000円はダテじゃないっ！！インプ、金魚目でマフラーすらノーマルのSTIでも信じられん事にFD4型ライトチューンよりはるかに速かった。しかしオレのSW4型はミニサーキットや峠を流すファントゥドライブだから気にしないぞー。
753　 エクシブ　 2007/02/23(Fri) 21:58: 一昔は自動車を造る際に280psまでが、法律上の許容範囲だったのです。
ですので造った後300馬力あっても、とりあえず280馬力
と公表したのでしょう・・・（多分）
GTR、インプ、ランエボ、スープラ、７などなど。

＞750
同意です！車を引っ張る力（トルク）が鍵をにぎりますよね！
754　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/23(Fri) 23:56: 法律ってか、自主規制じゃないのかい？
パワー競争に危機感を感じて、その時点で一番
パワーの出てた車の出力で自主規制って何かで
聞いたなぁ
70プースラだっけかな？
755　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 00:17: いや、Z32だよ。ところでライバルは同じエンジンのセリカやタイヤと割り切ってドンガラにしてる旧カルディナとか、じゃない。レースベースカーとして生まれてきたマシンは比べちゃいかん。
756　 名?＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 00:33: ……………………………………。セリカＧＴ-ＦＯＵＲはベース車両ではないのか………。
757　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 00:33: 国産車の馬力競争が200psオーバーに突入した'80年代、
馬力インフレが進む中、トヨタは決定打として'88年にスープラのGr.Aホモロゲモデル、
ターボAを発表、270psはその時点で国産最強であった。
しかし翌年、日産はZ32型フェアレディZを発表、280psとし、
そこで国産車の馬力インフレは自主規制により収束したのだった。
758　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/24(Sat) 04:03: 軽の自主規制の64psは、アルトワークスが最初だったね。
759　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 05:17: 日産はいつもいつもトヨタに完成度は明らかに劣るが、エンジンで排気量やパワーのみ勝つマシンを出してきた。Z32だけでなく、セルシオ4Lエンジン出されればすぐにシーマも4.2Lにしたし。ライバルからそれてゴメン
760　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 05:29: SWやカルディナもそうだが、セリカもトヨタとしてパワーウォーズから脱落したのは、余裕ある車を売らねばならないので、部品耐久性と排気ガス・燃費・万人向け汎用性を考慮し、2Lエンジンで馬力をあれ以上高めることはターボ車のラインナップを維持するのに大変な上、コスト面から決断できなかったのだよ。
761　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/24(Sat) 12:15: むしろトヨタが日産を追いかけてたような気もする。80･90マークⅡなんかは無理矢
理280馬力にしたりして。結局まっすぐ走らないなんてことに…。
スープラだってGT-Rを意識してたけど、最高速以外はGT-Rに勝てなかったみたいだ。
アリストのエンジンにソアラの足回りと流用で作られた車とレースで勝つ為に専用設
計された車じゃ違うのも無理ないが。そんな当時のR32に次ぐゼロヨンタイムを出した
SWは偉大だ。リアルタイムを知ってる訳じゃないので、聞きかじりですが。
762　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/24(Sat) 14:17: >>761
追われた日産車は今も昔もＧＴ-Ｒだけですwww
763　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 19:21: スープラはやはりＺのライバルでしょう。
764　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/24(Sat) 23:50: いくらGT-Rといえども乗用車ﾍﾞｰｽ NSXやFDと違い専用設計ではない
765　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/25(Sun) 01:15: そう言う意味でのピュアスポーツならS2000も加えていいのでは？カッコはどーしようもないが。
766　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/25(Sun) 11:25: じゃＭＲ２もシャーシは専用設計だwww
767　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/25(Sun) 12:35: トヨタvs日産で、直接のライバルを考えた場合、８０スープラと３２Ｚ、ＭＲ２と１８０、セリカＧＴ-ＦＯＵＲにパルサーＧＴＩ-Ｒ
別段日産が優れていると言う印象はないですね。
768　 陽気な外国人＠ｉ　 2007/02/25(Sun) 22:25: 日産は国内向けモデルで台数もさばけないＧＴ-Ｒだけに、意地と開発費を注ぎ込みまくったのも経営が傾いた一因ではないだろうか？バブル後Ｒだけは良いけど、他はかなり手抜きと言われてた。そしてやっぱり売れなくなっていった。
769　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/26(Mon) 02:32: トヨタにしても、偽装請負の期間工とかで無理矢理利益出しているくらいだし、
正社員の過労死も問題視されているしね。
国内の雇用者保護政策を誤った結果だと思われ。
コストカッターやリストラで利益が上向くのは一時的だと判明した訳だよ。
トキコがトヨタのサスペンション部門から撤退したのも、トヨタ相手に採算が取れないと
判断したからでしょ？
下請けいじめ体質は変わってないし、むしろ激化しているようにも見える。
日産は海外を意識しすぎて、国内を蔑ろにした結果だよ。
どんなに高性能な車を出しても、維持費と日常を無視したらそっぽ向かれるよ。
一部のオタク向け車両じゃ採算取れないし、それを補填する普通車もシャシー同じで差別化が
徹底してないし・・・
トヨタはその点、バリエーション戦略を取って住み分けしたからかな・
770　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/26(Mon) 02:44: 昔は日産じゃないとダメだ。と言う人が大勢居たけど、今は日産が無くなってもトヨタとホンダがあれば充分と言う人が結構居る。
771　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/26(Mon) 05:21: ジドウシャ自体が売れなくなったといわれるのはなにもいま始まった事じゃない
772　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/26(Mon) 17:04: 土日はｼｮｰﾙｰﾑで店頭接客、平日は法人ﾒｲﾝでの訪問活動&点検引取納車のﾃﾞｨｰﾗｰ勤務です１月～３月は買う人以外応対は最小限に留める評論家気取りの買う気ｾﾞﾛ野郎は２～３人で来店が多いので営業ｽﾀｯﾌは基本的に放置ﾌﾟﾚｲに徹する
…ここの店舗は販売進捗率いまんとこ90％ちょい
773　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/26(Mon) 21:02: 車は今は売れているぞ。
774　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/26(Mon) 21:21: 国内はイマイチじゃろぉ
軽はともかくとして
775　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 16:35: 今の軽は走りはどーだかわからんが質感は一昔前とは比べものにならんよね。普通車が売れないのも無理がない気がする。
776　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 17:02: レンタカー借りて乗ると、やっぱり現行ヴィッツと軽だと凄い差がある。元々街乗りは軽で充分派の私でもそう感じる。
777　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 19:56: >>776
やっぱりヴィッツの方が断然いいよね
778　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 20:12: ヴィッツ、二代目は乗った事のない人は外観だけでダメだとか言いますが、実際乗るとコンパクトカーとしてはかなり良いです。軽では太刀打ち出来ません。
779　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 20:24: スマートキーは便利だよね。
プッシュスタートは別に付いてなくてもいいけど、面白いね。
780　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 20:30: 軽の最大のメリットは、税金よｗ
781　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 20:40: それは確かに言えますね。
782　 エクシブ　 2007/02/27(Tue) 21:05: 確かに！燃費もいいですしね。
しかも何気に速い！（ＲＳは）
783　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 21:58: あと軽のメリットは駐車場
784　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 22:05: ……しかしながら、最近の軽ターボは値段が高い。
785　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 22:25: しかもターボは燃費も悪い
786　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:03: 軽の税金を異様に安いままにしているのは良いですが、その場合実燃費２０ｋｍ/Ｌ以上、車両価格１００万円以下とか規定を作り、パスするもののみ格安税金、パスしない軽は少し増やして、その分リッターカーの税金を多少下げれば不公平感が少なくなりそう。

例えば８８００円(ＮＡ軽)、１４８００円(ターボ軽)、２４８００円(リッターカー)とかね。
787　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 23:07: 全開時間の長い軽のターボ壊れるしｗ
788　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:12: 結局ＭＲ２(SW)の本当の意味でのライバルって何だろう…。ＮＳＸ？格も値段も違うって？でも、ＮＳＸ－ＭＲ２＝チューニング代としたら、充分ライバルになり得そうだ。
789　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:21: 最近はやたらナメたマネする軽が多くて困る。軽は軽らしく遠慮しなきゃと思いきや、ゲタ代わり軽の乗ってると普通車にはけっこーナメられるんだよな。
790　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/27(Tue) 23:22: そんな奴には、前でゆっくり走ってブロックｗ
791　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:29: セカンドカー軽では良くありますね。後ろから縫うように追い越してきたミニバンが、もう無理矢理直前に割り込んで来たり。ホーンダケは良いのを付けとかないと。(;`皿´)
792　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:30: とりあえずナメられたくなかったら、黒塗りのSクラスにフルスモークだな。誰も煽ってこないし、オラオラ運転ができる(笑)
793　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/27(Tue) 23:48: そんな運転はしたくない。
794　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/28(Wed) 05:31: >>792
ナメられる以前に恥ずかしい
795　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/28(Wed) 07:06: アルトワークスとか、いじった86と同じでエンジンが元気よくて踏んで気持ちいい車は、車に合わせてついつい乗り手もベビーギャング的な運転になりがち。原付きもね。
796　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 00:50: MR2とアルワークスを一台ずつ持ってますが、普段はやっぱりワークス乗っちゃいます
797　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 05:30: >>796
MR2がﾓﾀｲﾅｲ
798　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 08:52: ごめん
799　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 10:58: 走りを兼ねたゲタ車としてならワークスは最高ですな。でもワークスをガチガチにいじってると何かしょっぱい気がする。偏見だけど。
800　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 12:09: アルトワークスの弱点は衝突安全性ですね。同世代の軽同士の事故でも、ワークスだけが廃車になっていた。相手車は軽傷。ゼロ戦的動力性能。
801　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 12:13: >>800
漢の乗り物だ
802　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 12:34: 妹が新車のマツダ・ロードスターを買った。

俺のAW11と一緒に走らせてみたんだけど、まっすぐ走っても
曲がっても断然AW11の方が速かったよ。特に直線での加速の
悪さは涙が出るほど。いくら人馬一体を全面に押し出している
とは言え、あの出力の低さではイライラしそう。

父のS2000（2.2リッターでファイナルが4.4に変更されている）は
全然追いつけないくらい加速が良いし、コーナーでもさっぱり
食い付けないくらい良い車だなー。

最近購入したと言う母のフェアレディZはどんくさいにもほどがあるな。
とにかく遅い。ロードスターほどじゃないけど。重すぎ？

結論、家族の車、どれもライバルには該当しないようだ。

追伸、アルトワークスはATお奨め。気持ち良い加速と
狭い街中でも楽な取り回し、面倒のない操作感。安全面
はアレですが、どこへ行くにも気楽な良い車です。
803　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 19:42: >>802
とりあえずあなたはＭＲ２を降りてください。
804　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 19:59: 理由がないな？
805　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 20:24: Zがカメって…S30のことを言ってるのか？
806　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 20:36: S2000より直線もコーナーも遅いのは間違いないな。
807　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 20:37: 新しいZは速さを求めてないんじゃない？
808　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 20:58: 新型ロドスタも車重考えればそんなにアンダーパワーでもないっしょ。そもそもAWとかテンロクは軽快さが売りなんだから、単純に速さ云々を比べるのはどーかと思うよ。
809　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/01(Thu) 22:48: 軽快さを売りにした車って、目を尖がらせて乗る奴が多いんだよね。
アフターパーツメーカーも、その辺判ってて商品開発している。
まぁ、その結果が事故率＆保険料の増加なんだけどね。

歴史のある車とかだと、モータースポーツでの戦績も購入要素に入っているだろうし、
骨抜きにされてもイメージを求めるユーザーって多いのよ。
ちなみにこの前の激ＧはＺの直線番長化計画ってのをやってたけど・・・（コーナーが速いそうだ）
一般車ではあまり意味の無い話だな。
810　 ななし＠＠ｉ　 2007/03/01(Thu) 23:08: ロードスターはターボかなんか付いたモデルってなかったかな？
811　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/02(Fri) 00:47: >>810
マツダ純正ではないが昔、13ＢロータリーとかＶ８を積んだ初代ミアータが北米にありました。
812　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/02(Fri) 01:25: トヨタ車にはやっぱりTRDかトムスのパーツがあうのかな？
813　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/02(Fri) 05:24: >>812
いや、ＴＴＥだろ
814　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/02(Fri) 16:20: >>810
限定車だな。
ttp://www.carview.co.jp/express_new/roadster_turbo/index.asp
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015825.html
815　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/02(Fri) 23:22: 似たようなのでMR-Sターボもあったよね。どっちもロープレッシャーターボだろーけど、小排気量ターボってガサつくんじゃね？もともと4AGも低圧縮化と段付き過給でフィーリング良くないからスーチャーを採用したくらいでしょ。
816　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/02(Fri) 23:39: 後付けターボはロープレッシャーでだわな、圧縮高いし。
新しいゴルフGTなんて1.4Lのくせに170psなんてハイチューンだ
素でこんなパワーだしてて大丈夫なのか？
817　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/02(Fri) 23:42: >>815
何年前の技術を語ってるの？ｗ
818　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 06:59: スーパーターボでしょ。スーパーチャージャーとターボのお互い回し合いコラボエンジン。しかしあのグレードで1.4Lでやる意味がわからないが。
819　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 08:41: >>818
過去のマーチは１L以下でやってたんだが・・・
820　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 08:41: ブーンX4なら1.3Lでも素人向けブーストアップ程度でも166馬力越えだ。車体が200万越えるから程度がいい涙目インプレッサ買えてしまうのが悩みだ。
821　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 09:12: >>818
ツインチャージャーはいいとしても結局、車重がそのパワーをスポイルしちゃってるんじゃね？まあ、ガチガチのスポーツでもないし、街乗りにはいいかもしんないね。ただ、300万出すならもう100万足してR32だな。比較対象にならんが。
822　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 11:19: ツインチャージャーがスゴイんじゃない！
直噴ターボがスゴイんだ！
1.4Lだと維持費がヴィッツクラスだし、超燃費良いし車両価格がもう少し安ければねｗ
ちなみにＧＴの上にもっとスポーティなＧＴIがある。
823　 ななし＠＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 13:02: アレの触れ込みは、テンロククラスの燃費で２４００並みのトルクだとか。パワーも実用エンジンのソレに匹敵するらしい。
824　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 19:35: >>815
TTEのMR-Sなんて、たいていのサーキットでは300馬力前後のSW20より速いよｗｗｗ
825　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 19:39: 馬力だけではないからね。車重１１００ｋｇの３００馬力ＳＷ２０には勝てない。
826　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 20:17: >>825
おいおい、トヨタが10万キロ保証するような、ディーラー車の
対抗馬が100kg以上軽量化された300馬力SWかよ。バカじゃねーの？
827　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 20:28: 同じように軽量化されたMR-Sを相手にしたらやっぱりSWじゃ勝てないよ。

設計に大きな年代的な差があるんだから、それは仕方のないこと。
2chのスレでもあったけど、それはそれで事実として受け止めれば
いいこと。もう何年前の車だと思ってるんだ。
828　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 20:54: 言っちゃ悪いがＭＲ-Ｓの基本剛性はＳＷより下。
829　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 21:02: 年代は新しくとも、安物の定め。一応兄弟車のセリカの１９０馬力が載せれなかったのもココに原因がある。まともに造れば、車重はセリカ並になる。
830　 名無し＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 21:21: １９８９年初発売の車に純正同士で勝てないＺＺＷも魅力ないですね。とりあえず後継車？なのに。だからＳＷ２０乗りには不人気なんでしょう。その上ＭＲ２乗りは、こつこつチューニングしているし。
831　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 21:33: >>827は設計年代の事をどうこう言っているが、三型時代既に四年前の車体で、当時のランエボやインプレッサ以上のタイムを出している。

ＭＲ-Ｓで奴が出た当時のランエボに勝てるか？多分Ⅵあたりだと思うが。
832　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 21:35: SW乗りが必死になってるのが何かを物語ってるんだよな。
833　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 22:03: 必死も何もＭＲ-Ｓ等は購入車両候補論外だ。話にもならない…。３０万円で売ってたら下駄がわりに考えるが。
834　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 22:13: じゃ、純正状態で比べりゃいいじゃんよ
835　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 22:24: エクシージＳとは言わないが、せめて純正でエリーゼＳ位の車を作れよな…。

ロードスターのおこぼれに預かろう等と志しの低い事を考えるから、ああいう事になる。
836　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 22:39: >>835
国内メーカーにそんなものを作るメーカーはありません。
837　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 22:56: ＭＲ-Ｓのコンセプト：安くて買いやすく…コレはまあそれだけなら良い。しかしＭＲにする事で、ＭＲ２オーナーの乗り換えを見込み、オープンにする事でロードスター等のオープンカー層もかっさらおうとし、更に安く実用的なエンジンでＭＲマニアでない一般人までもユーザーにと考えたが、余りにも安物で欲張り過ぎて、全てに失敗。結局ＭＲ２よりチープで、ロードスターより一体感や楽しさがなく、変なファミリーエンジンで、吹けない回らない、パワー無いの半端車にしかならず大失敗。

今や当初の安く買いやすいすら忘れ、変に高くしたから散々。
838　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 23:02: 近所のおにーちゃんのMR-S、もらいもん事故車セリカエンジンにセリカ用スーパーチャージャーキットで260馬力ぐらいらしい。もうすぐ3ZZ化して2リッターにするらしいが。すげ
839　 謎＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 23:07: ＭＲ２を本気でいじると７７７ｐｓ位出るらしいよ。まともに乗れなさそうだけどねぇ。
840　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/03(Sat) 23:15: >>839
いや８００馬力らしいぞ
841　 謎＠ｉ　 2007/03/03(Sat) 23:24: また進化してますね。
842　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 00:49: >>835
エリーゼは言い過ぎだろ…。ジャンルが違うってば。

けどそんなにボロクソ言うほどMR-S悪くはないと思うけどな。目を三角にして走るだけがスポーツじゃないでしょ。目先のパワーとか、わかりもしない剛性なんか気にしてるようじゃ小僧もいいとこ。
843　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 08:29: ＭＲ-Ｓのあのフニャフニャ感が分からない程度の人間なら、車は何でも良いだろうよ。
844　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 09:33: 車の性能が速さの決定的差にはならないのだよ。最終的的には踏めるヤツが速い。まぁ、キ○ガイってことさーね。
845　 ガンダム？＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 09:51: お前はシャアか…？
846　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/04(Sun) 11:20: >>844
だけどある一定のレベル以上の腕同士になってくると
やっぱり車の差が出てくるよね。
847　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/04(Sun) 11:54: >>843
わかった所で何も出来てないのが小僧。
俺のようになると旧ザクでも陸戦ジムくらい倒せるさ！
848　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 12:13: アニメオタクが
849　 秋葉で萌えっとけ。＠ｉ　 2007/03/04(Sun) 12:17: >>847は間違いなくボールに後ろから撃たれて即死するな。
850　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/04(Sun) 13:09: アニメキャラの台詞の引用は、恥ずかしいからやめてくれ。
851　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/05(Mon) 18:55: 五型の羽って角度変わるの？
852　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/05(Mon) 20:28: >>847コイツきめぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！！！！

>>851変えられるよ！結構角度付くよ。
スレ違いだろ、スレタイも読めねぇのかテメェは。
853　 モカ＠ｉ　 2007/03/06(Tue) 17:10: やっぱり思うに４型くらいのFDなら対抗できるような気がします。
５型からはちょっと無理だと思うけど・・・どうでしょう？
854　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/06(Tue) 17:25: >>853
相手がFDだと腕次第かなぁ。。
ただ、はけるタイヤサイズにかなりの差があるので、
腕で相当勝たないと厳しいかも＞＜
855　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/06(Tue) 20:24: >>853
ＦＣ位にしておこうよ･･･
856　 エクシブ　 2007/03/06(Tue) 20:58: FDですか・・・。
それってノーマル対決って事ですよね？
チューンされたら確実に負けます。
857　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/06(Tue) 21:10: >>856
ノーマルで・す・よ！
858　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/06(Tue) 23:08: チューンされてもタイヤだけが問題で渡り合えるんじゃない？
ただし！
ブーストアップ、前・中期型のFDに限られるけど。
後期は手の施しようがない…。
859　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 00:55: 13Bは高回転結構のびるので、MR2ではストレート完全負けます。
足回りについては、いくらFD初期型はピーキーと言えども、SWの比では無いと
思います。タイヤ太いの履かれたら、もうだめポ。
でもショートサーキットなら腕次第だと思います。不利ですが。
乗り比べた方の意見聞きたいな。
860　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/07(Wed) 03:19: ＭＲ２好きだからヒイキ目にに見たいけど、ＦＤのコーナリング速度の次元が違うってばさぁ。
実際乗ったけど。
861　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/07(Wed) 07:24: ２３５と２５５の１７インチだったら仕方ないね。幅もだけど外径の大きさでもグリップ稼ぐし。馬力もある。
ＦＤが下位グレードの２２５/５０-１６にて２６５馬力の純正車に、ＭＲ２が幅、外径のグリップ総和がほぼ等しい２１５/２４５履いてブーストＵＰして足をＴＲＤ一式にしてだいたい同条件でしょ。
862　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/07(Wed) 14:37: FDは4型ですでに加速が違う。コーナーも荷重移動ほとんどしなくても曲がるし。エアクリ・マフラーのみで0.8以上かかってた。しかしミッションやエンジンオイルを噴射するポンプのトラブルなど次々多発するし、金持ちかディーラー保証ないとつらい。MR2しかり金魚目以降インプやエボなんか少々はトラブル知らずでガンガンいける。これが違い。
863　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 18:00: >>862
それを過信した友人はコーナーですっ飛んで、かなりの修理費かかってたな。
それなりに乗りこなすには必要最小限の荷重移動は必要だし、ＦＤはアルミ多用しているから
部品もＭＲ２よりかなり高い。
量産車の部品でいける車は、壊しても安上がりで済む場合が多いが。
燃費も桁違いに悪いしね。
864　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/07(Wed) 19:04: たしかに走りはいいだろうけど、車として総合的に見たらロータリーは事実上の欠陥車じゃね？それこそ維持費はGT-R以上だし、値段的にもMR2より１クラス上でしょ。ライバルと言っていいものか…
865　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 19:31: >>864
ちょっ・・・車として総合的に見たらって、
そんなこと言ったら2人しか乗れないMR2こそ間違いなく欠陥車になっちゃうじゃん。
866　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 19:39: FDも二人乗りと考えた方がｗｗｗ
867　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 21:41: 4人乗りのFDを売ってたのって日本だけ？
868　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 22:47: ２シーターの認可が下りなかった日本だけじゃない？ｗ
869　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 22:53: >>865
総合的っていうか、要は信頼性とか耐久性を考えればってことです。
ちなみにFDのタービンの切り替わりはかったるい。
レガシィの2ステージ程ではないらしいけど。
870　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 22:56: シーケンシャルは、みんな切り替え領域でかったるいよ。
80のシーケンシャルだって３Lの排気量で誤魔化してるだけでｗ
871　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 23:15: FDもブーストアップ程度で散々サーキット走っても壊れたなんて
殆ど聞かないし、おれのまわりでもいないよ。
チューニングがあるレベルを超えると壊れやすいとは思うけど、
欠陥は言い過ぎじゃないかなぁｗ
872　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/07(Wed) 23:19: 欠陥と言えるほど維持費がかかるｗ
873　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 01:19: エアクリ変えるだけでエンスト。
874　 エクシブ　 2007/03/08(Thu) 12:29: FDをライバルとして盛り上がっていますが、やはりライバルとするのは
FD乗ってる方々に失礼そうですね。純粋にサーキットで勝つために生まれてきた７と
MDのポテンシャルを試してみたSWでは、差が出て当然です。
でも僕はたとえ３００万貯金があってもSW買ったと思いますよ。
実際７中期の中古車を買おうか迷いましたが、友達に爆弾を買うようなものだ
と言われてしまいましたし・・・。
875　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 12:32: まだ学生かな？＜貯金300万円を語る

MR2オーナーには30歳以上がかなり多いから、（車に使うには
惜しいんだけど）貯金はかなりある人が多いと思うよ。

（除く、家を建てる頭金に1～2千万円使っちゃった人）
876　 エクシブ　 2007/03/08(Thu) 12:53: まだ学生かな？って、せめて「まだ20代かな？」にして下さいよ！
都内は大変です。
（というか僕が貯金下手なのかも・・・。）
一度車を手放せば、貯金がいくら増えることやら。
877　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/08(Thu) 13:24: FD、サーキットでは弱いよ。SWはセオリー守れば乗りやすい。だいぶアンダー気味にというと誤解を招くが、足回りも他のマシンよりつきつめないと中途半端なパワードリフトマシンにしかなんないし。蹴って蹴りまくるだけのリヤのトラクション改善がキモだった。
878　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 17:42: 20台後半で1000万円の貯金が無い奴は、社会人になったころに
良き先輩に出会えなかったんだろうな。
879　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 17:49: 20台後半で1000万円の貯金がある奴は、社会人になったころに
良き趣味や相手に出会えなかったんだろうな。
880　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 18:11: ふざけて返してるけど、マジで貯金無い奴って自分のことちゃんと考えてるのか？
881　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/08(Thu) 18:54: スレタイ読めないの？
882　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 19:01: ageで書いてる奴がダメ。
883　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 19:11: MR2に狂ってしまってロクに貯金もできない奴だってそりゃいるさ。
どうせそいつの人生なんてそこで潰れても関係ないんだからほっといてやれ。

ヨレヨレの服を着て彼女もいないようなのいっぱい見たことあるだろ。

反面、車はピカピカ彼女や家族がいるのだっている。どっちがいいかは
置いといて、どっちも存在してるのさｗ

底辺の連中は必死に反論してくるしウザいから触れてやるな。スレ荒れるし。
884　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/08(Thu) 21:16: 車の選択は正解だったが人生の選択がダメぽ
885　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/09(Fri) 00:23: 趣味のない奴等は貯金してりゃぁいいさ
886　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/09(Fri) 02:38: 貯金マニアだっているでお！
887　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/11(Sun) 03:13: F1のように極限の運動性能を追求すると二駆のMRになるのはわかるけど、市販車ならステージにもよるけど、トータルで見ると四駆の方が速いよね？その境界線はどこだろう？
888　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/11(Sun) 03:28: >>887
F1は規定で四駆が禁止されてるから二駆で走ってるだけでしょ？
889　 ななし＠マターリ　 2007/03/11(Sun) 07:29: 4駆禁止は、なかったと思うけど。
リアタイヤが、十分なトラクション稼げるサイズが使えれば
オンロードなら４駆に拘る必要もない希ガス

単に重量増加と部品増によるトラブルを嫌っただけじゃない？
890　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/11(Sun) 09:54: Ｆ１は四駆禁止になってるよ。四駆ＯＫならやはり作るよ。
891　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/11(Sun) 10:23: ６輪okなら６輪作ったしｗ
892　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/11(Sun) 21:31: >>887
軽量で、ダウンフォースが市販車より稼げるから四駆に拘る必要が無い。
1950年代にトライしたマシンがあったらしいが、重さとトラブルで優位性を保てなかった・・・と聞く。
現在でも、同じレギュレーションなら２駆のＦ１の方が速いと思うけどね。
たとえ同じ重量だとしても、四駆のユニットに大半を割かれるから、何かのパーツを削らざるをえない。
フォーミュラーの世界では淘汰されてしまった技術なのだよ。

たぶん、作っても意味が無い（競争も生まれなければ、金ばかりかかる）という点で消えたんだろうね。
レギュレーションは競争を生み出すためにあるのだから。
893　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/11(Sun) 22:47: >>892
今の技術だと4WDは曲がる為にも使えるから結構イケルかもよ。
894　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 00:22: 1950年代と2007年を一緒にするとは…。

ランエボですら、この15年で飛躍的に技術向上したのに。ましてＦ１で今四駆作ったら…。
895　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 00:31: レギュレーションでわざわざ禁止している意味を考えれば明白ですね。

役に立たなければ禁止する必要ないし。
896　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 08:07: R32GT-R
897　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 08:43: R32GT-Rが4WDになったのは、Gr.Aのツーリングカーレースで使えるタイヤの大きさに限度があり、
FRでは大パワーを効率良く路面に伝えられないから。
JGTC仕様では大きなタイヤが使えるため、シリーズ開始当初こそFRと4WDが混在したけど、
最終的にはFRに統一されたようですね。
フォーミュラカーの4WDは、60年代に確かロータスがインディ500で勝利したんだったかな。
F1でもトライしたけど、4WDを採用する理由は当時のタイヤのグリップが低かったためでしょう。
ラリーでは80年代初頭、アウディが初めてWRCに4WDを持ち込みましたが、
グラベルステージで優位に立てることは想像に難くないですね。
トラクションを考えれば4WDが有利に働きますが、
タイヤのグリップが十分確保できれば、機構がシンプルな分、
軽量で重心も低くできる2WDが有利となるでしょう。
898　 897＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 12:10: 訂正。ロータス56は優勝はしていないんだな。
レースを終盤までリードはしたけど。
F1で4WDが活躍できなかったのは、インディが単純なオーバルコースなのに対して、
F1のコースは大小さまざまなカーブと直線の組み合わせであり、
前後輪を直結した当時の4WDではスムーズなコーナリングが出来ないからであろう。
それはWRCにおけるアウディクアトロでも同様であり、
カーブでのスピードは遅い。しかし大パワーを強力なトラクションで確実に路面に伝え、
カーブとカーブの間の短い直線を素早く駆け抜ける事ができたのが、活躍の理由だ。
899　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 12:16: 技術者の一説によると、やはり４ＷＤで極めた方が速くなるらしい。当然ながらＦ１はドライ路面のみで開催するわけでもないし。本当の所は、その極めた４ＷＤを開発、改良していくのに、今以上の莫大なコストがかかり、資金力があるチームと貧乏チームの差が更に広がり、レースにならないと言うのが正直な所でしょう。そう１０年数年前のウイリアムズルノーのアクティブサス車のように、全盛期のハイパワーホンダエンジンとアイルトンセナをもってしても勝てない程に…。
900　 897＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 12:46: >>899
たぶんそうでしょうね。
でも、徐々に規制を強化されながらも進化してきたF1の空力を、
4WDを解禁したからといってそう易々と超えることはできないんじゃないかとも思います。
今のF1はどう考えてもウイングカーより速いですから。
しかし、WRCのマシンの進化を辿れば4WDが究極、と考えるのは極めて当然。
ただ、MR2フリークとしては、アウディクアトロにミッドシップ2WDで対抗した、
ランチア037ラリーのほうにロマンを感じるのではないでしょうか(^^)
901　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 18:03: 軽さを追求すると、２駆だろうな。
レギュレーションで、四駆で空力、剛性その他も申し分無いマシンが出来たら四駆が優位になるだろうが、
現在のレギュレーションで四駆を載せたら、他のパーツの重量を削らざるをえないと思うし、
強度や剛性面でも不利であることは容易に想像できる。
ＷＲＣはステージが異なるし、グラベルやターマックのグリップが低い所をＦ１が走る訳でもない。
Ｒ３２にしても、レギュレーション上に沿ったマシンを作ったら速すぎて勝負にならないとか（マクラレーンＦ１なんかもそうだったと思ったが）
結局の所、レギュレーション次第だね。
Ｆ１にしても、速すぎるマシンの速度を下げる為に排気量やタイヤサイズダウンを行ってきた歴史がある訳だし。
902　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 18:38: この意見に同意。
ttp://www.mdcnet.co.jp/~ito/ito_car18.htm
903　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 19:34: F1で4WDが解禁されたら、e-4WDみたいのが出てくるんじゃないかな？
フロントホイールにモーター組み込んで必要なときだけ駆動するみたいな…
904　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 20:30: ２駆で充分に速いから、四駆の解禁はありえないだろう。
開発自体はラリーその他で出来ているし、Ｆ１に投入する意味が無い。
905　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 21:09: やっぱ”乗り物”の基本はケツ掻きだ。
チャリも単車もバスもトラックも。
動物だって後足で蹴って走る。
人間だって四つん這いになればそうだ。
…だからどーしたって話だけどさ。
906　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 21:29: 今のキバを抜かれたヘナチョコエンジンじゃ４駆の必要はないな。
907　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 21:43: キバを抜かれたとは言うけど、今のカローラなんかでも街乗りはすごいスムー
ズで楽な上に速いんだなこれが。そりゃあ、信号待ちで置いてかれる訳だ。
たしかにちょい昔の車の方が乗ってて楽しいし、尖ってる面もある。
けど、低速スカスカとかドッカンでブン回して楽しいって感じも言ってみれば
ただ何となくその気にさせるだけで、車としての本質で言えば…。
908　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 22:29: >>907
F1だって
909　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/12(Mon) 23:26: そーいやターボ全盛期の予選とか凄まじかったらしーね
910　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/12(Mon) 23:37: 楽で速いという事が危険な状況を生み出す原因として取り上げられている。
北海道で免許更新の際に貰うパンフ「知る守る励行する」で事故特性や原因と対策について書かれているのだが
「オートマチック車は運転動作に対する筋活動量の低下で眠気がきやすくなる」とある。
Ｆ１にしても、行き過ぎた技術が優れたレーサーをもってしてもコントロール不能で死に至る様になったら
レギュレーションを改正して、安全面への配慮を重要視する。
一般社会でも特に、高齢者社会で認知力が落ちている人間が多くなってきているから、楽=安全というのはもはや成り立たなくなってきている
と見るのが正解だろう。

牙を抜かれているのは、車じゃなく操る人間のような気がしないでもない。
特にマニュアル車はいまやマイノリティだからね。
911　 キリコ＠ｉ　 2007/03/13(Tue) 02:30: 楽=安全はホント成り立たないというか成り立たなくなってしまった原因は色々あるが楽であるかゆえに車という一つ間違えれば人を殺してしまったり自分を死にいたらしめる機械を扱っているという感覚やら注意力やらが欠如したり退化したりしている気がするし機械自体が楽な分リスクが、存在する事に気付いていない☆だから今だにアクセルとブレーキ間違えたりする単純ミスが後をたたない☆
912　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/13(Tue) 05:31: でも運転は楽にした方が売れるからメーカーは楽になる技術を磨いていく
913　 897＠ｉ　 2007/03/13(Tue) 06:40: >>903
フロントにインホイールモーターっていうのはあり得そうですね。
一昨年あたりから、ブレーキングで発生する熱を蓄えて、
ドライバーが必要な時にボタンを押すことでその熱を利用して回転数を上げる、
オーバーテイクボタンなるものが提案されているようですし、
(仕組みはよく分からないですが、廃熱を利用する所が
ハイブリッドカーの回生ブレーキに似てますよね)
トヨタも将来のF1に対して環境に配慮したレースになるべきと提案しているようですから、
ハイブリッドカー的なF1マシンが出現するのはそう遠くない未来にあるかも知れませんね。
2006年のパリショーで、トヨタはCS&Sというコンセプトカーを発表していますが、
これは、リアミッドシップにエンジン＋モーター、フロントにモーターという組み合わせの
ハイブリッドのオープンカーです。>>903さんの言われるのに近いコンセプトですね。
私はこれが、MR2、MR-Sの後継車になると期待していたのですが、
MRシリーズの命脈は今年の7月で断ち切られます(泣
しかし、これがMRシリーズの後継車として発売されても、トランスミッションはCVTでしょうから、
運転は楽なものになってしまうでしょうね。
914　 897＠ｉ　 2007/03/13(Tue) 06:47: >>917続き
スレタイに戻って、MR2のライバルはこの、楽に運転出来るクルマ、
ということになるでしょうか。
あるいは、運転が楽どころか、運転する必要がない公共の交通機関がライバル、と言えなくもない？
ttp://response.jp/issue/2007/0309/article92363_1.html
915　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/13(Tue) 07:39: ホント、昔の車だったらケータイ片手になんてできないのに。ハンドルは重てぇ、ギアも重てぇ、クラッチも重てぇ。
今じゃ若いねーちゃんがランクルころがすくらいだからねぇ。
916　 エクシブ　 2007/03/13(Tue) 13:06: 僕はパワステありの車しか乗ったことないので分かりませんが、
うちの車庫にパワステなしでいれたら、神業です。
でも今のSWも結構つらくないですか？強化クラッチは重いし、ギアも変えにくい
（特にローはねじ込ませる感じ・・・ミッションオイルは交換したはず）
ハンドルは重い（キャスター小さめだと思う）

あ～昔あった親父のカローラⅡ乗りたかったなぁ
100km超えるとキンキンなるやつ。
917　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/13(Tue) 14:17: ＡＷは機能を殺してないと今でも100km／h以上でキンコンチャイムが鳴りますが何か？
パワステが必要なのはすえ切りのみで、動いているときはそれほど必要でもないよ。
パワステ付きのＳＷで音を上げているようじゃ、まだまだだな。
918　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/13(Tue) 18:00: ＳＷも速度上げるとパワステ効いてません。
919　 エクシブ　 2007/03/13(Tue) 20:44: お～それは初耳です！
AWは鳴るんですか。（そういやかなり古い）
パワステはやっぱりあったほうがいいですね。
それこそパンクなんかしたらコントロールできませんし。

でも確かに駐車場に入れる際、とまってる状態でハンドルぐるぐる回してたら
カッコ悪いですよね。わかりました。もうちょっと修行します。
920　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/13(Tue) 21:18: ８６も鳴るからな～
921　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/13(Tue) 21:58: おいらは１００ＫキンコンよりＡＴのＲピーピーの方がウザい。

しかし、あれが在るにもかかわらず、勘違いで突っ込んじゃう奴の気が知れん！
922　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/16(Fri) 01:02: >>919
すえ切りが格好悪いのではなく、パワステ付にも関わらずすえ切りで重いと愚痴る事が
格好悪いのですよ。
サーキットにも通っている男だろ？
もうちっとシャキッとせいや！
923　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/16(Fri) 09:34: >>921
少し気になったのですが・・・
SW20のAT（NA）はバックギアに入れると普通車みたいに
バックブザーって鳴るのですか？

周りのMR2は全部MTです。過去に２台しかAT仕様を見たことがない。
924　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/16(Fri) 13:25: >>923
国産のATはすべて音が鳴ります。
925　 AW＠ｉ　 2007/03/16(Fri) 20:44: すべてではない。
AWは鳴らない。
知ったかはダメ。
926　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/16(Fri) 21:42: >>925
そんなポンコツは知りません。
927　 AW＠ｉ　 2007/03/16(Fri) 21:57: >>926
だからバカにされるんだよ。
自分の非を諭されたら素直に反省しろ！
犯罪者予備群だな。それとも既に犯罪者か。
928　 あっとマーク　 2007/03/16(Fri) 22:15: まあカリカリせずに

「平成に入った頃からの」と付け加えればいいのヨ

その頃からメーカも安全装備に力を入れだしたんだ。

たしかに俺のH2年SWはキンコンも鳴らないし、
キー抜き忘れ防止ブザーも鳴らない。

A/Tじゃ無いのでsage
929　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/17(Sat) 08:14: >>927
誹謗中傷はサイテーです。
930　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 09:27: しかし昭和時代のＡＴ車は、かなり危険なのもあったな。

その辺のオバチャンが良く乗ってた昭和のＥＰ７１スターレット(ＡＴ車)等は、オバチャンが間違ってＮ状態でアクセル踏んで、『あれ？前に進まないわ～？あ、Ｎになってる。』とか言って、Ｄに入れたら回転が上がっている状態で動力伝達され、ロケットスタートで飛び出し、事故ると言う事件が頻発していた。確かにオバチャンの操作はダメだけど、ＡＴ車に乗るオバチャンはそんな人も結構居るから、車両的欠陥と言えなかった事もない。
931　 たいちょ　 2007/03/17(Sat) 12:27: >>930
その操作に対しては今でも一緒だけどねぇ。。。。

ATは、とりあえず動かすだけなら簡単だけど、ちゃんと動かすのはとっても難しい。
932　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 13:31: 今は上記操作をしても、ロケットスタートにならないように制御が掛けられているよ。余程ワケの分からない安物車両はどうか分かりませんが。
933　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/17(Sat) 14:14: >>932
そんな事言うと、またＡＷ氏に文句言われちゃいますよ！
934　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 14:42: ＡＷ１１は今の車じゃないでしょ？何わけの分からないこと言ってんの？
935　 たいちょ　 2007/03/17(Sat) 17:37: 今時の車でも、制御が入ってるのはクラッチ焼かないためだから、飛び出すのは一緒。

どっちみちイナーシャは殺せないからねぇ。。。。
936　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/17(Sat) 17:48: ホイールスピンするほどの発進はしないなあ・・・・・・・。
937　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 17:52: ＥＣＴ‐Ｓは昔の素のＡＴみたいに猛烈なダッシュはしないが。
938　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/17(Sat) 17:55: >>932
そんな事言うと、またＡＷ氏にAW以外にもある！と文句言われちゃいますよ！
939　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 18:05: >>938人の書く文章全く読んでないだろ？
940　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/03/17(Sat) 18:07: しかも、『また』って何だ？言われてたのは別の奴だろ？
941　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/18(Sun) 21:49: >>940
日本語をよく勉強し直せ！
942　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/19(Mon) 19:36: >>940
ウンコしたらちゃんと尻を拭け！
943　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/19(Mon) 20:04: ウォシュレットですが、なにか？
944　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/19(Mon) 20:49: >>943
ウォシュレットって尻拭かないの？
オレいつも仕上げに拭いてたよ.....
945　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/19(Mon) 21:08: >>943
パンツ濡れます
946　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/20(Tue) 08:10: つ【温風乾燥】
う●ちも乾燥飛散ｗ
947　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/04(Wed) 23:33: ＳＷ２０乗りだが、シルビア１８０が良く煽ってくる、向こうはライバルだと思っているんかねぇ？俺がトロいだけか？
948　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/05(Thu) 00:01: 知らんよ。
949　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 01:21: 新人コゾーが増える時期だから多少相手をしてやりなｗｗ
950　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 03:44: 今日はインプレッサをちぎってやった。
前に遅い車が居る時は調子にのって煽ってくるくせに前が空いて全開くれてやったら
ついてこれねーでやがんの！
かなり差を空けてやった後にスローダウンして信号で並んだら
目を合わさず曲がっていったｗｗｗ
951　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 11:07: 信号機があるような場所でのスピードなんてどっちにしてもたいした事ないと
いうかどちらの車のスペックの半分程度じゃないの？
952　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 14:22: >>950
車間は人それぞれだからねぇ・・・
先頭走れば違反で捕まるリスクがかなり高いし、自慢にもならない珍走の話をされてもね・・・
953　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 14:28: >>951
20ｋｍ以上信号が無い所なんだがなｗ
954　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 16:28: 20km以上信号がない地域で、信号で並んだんでしょ？

どこがちぎれてるって？ｗ
955　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/05(Thu) 16:30: 確かに(笑)。
956　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 17:56: >>954
信号で並ぶように信号前からスローダウンしたのさ
文章をちゃんと嫁よ！
957　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 20:22: 安くて、女にかわいいって、いわれて、そこそこ走るという視点からいうと。
ライバルはＦＴＯだな。ギャリンコはいざ知らず、センスのある女性なら、
ＭＲ２とＦＴＯは、ユニセックス的で、街中も郊外も肩肘張らずにスマートに走れる。
ナンチャッテの逆利用、ファッショナブルドライブといこうぜ。
少ない収入でも、けなげに青春を謳歌してるなあ、って好意的に見られるよ。
958　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 21:18: GTOは神です
959　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 22:48: >>958
異常に安いけど、異常に維持費もかかるよな。
3リッターで1.7㌧。
タイヤも太いから・・・
960　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/05(Thu) 23:56: FTOもだいぶ値落ちしてるから買いやすいよね。
高年式の程度いいのもけっこう安かったりするし。
GTOにも言えることだけど、情報とパーツの少なさがネックか。
実際、インテRが出るまではFF最速だったりするんだよね。
…カタログ値では。
961　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/06(Fri) 00:49: ＦＴＯのボディで４駆かミッドシップ、ＦＲだったら確実に売れたのにねぇ。
いかんせん三菱という会社が・・・
962　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/06(Fri) 08:09: 近年の三菱は2000以下は四駆かFFが主流だから。前者ﾀｲﾌﾟだとﾗﾝｴﾎﾞに被り気味で、売上げに影響が。

……最もFTOが大量に売れたら4WDﾓﾃﾞﾙも出たかも知れない。検討はされていたようだし。
963　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/06(Fri) 16:57: FTOのウーパールーパーみたいな顔は激しく好みが分かれるところだな。
964　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/06(Fri) 20:02: FTOは結構おねーちゃん率高いぞ
965　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/06(Fri) 21:07: ＦＴＯは頭重いからねぇ～
２ＬにＶ６なんていらねぇ
966　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/06(Fri) 21:55: >>963
ウーパールーパー度は初代ユーノスロードスターの方が高いよ。
967　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/06(Fri) 22:33: >>965
でもNAのSWより軽くなかったっけ？うろ覚えだが。
968　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/06(Fri) 23:40: >>966
俺的には現行のロドスタの方がウーパールーパーだなw
969　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/07(Sat) 09:31: 最初はアストンマーチンのパクりと騒がれたね。
970　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 01:11: 何にせよいかにもなカッコしてFFってのはガクッとくるね。別にFFをバカにするわけじゃないが。FFはやっぱホットハッチでしょw
971　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/08(Sun) 20:11: >>970
同意。
FFなんて買い物おばちゃんの乗る車でしょ？
972　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 20:18: ただＦＦをそんなに言う人に限って、ＦＲやＭＲに乗ってＦＦにぶち抜かれたりする場合が…。それがかなり居るんだマジで。
973　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/08(Sun) 20:26: >>972
だからなに？
974　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 20:53: ＦＦなんて…等と言わない方が良いと言うことですな。
975　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/08(Sun) 21:09: 俺はプライド高きＭＲ海苔だからＦＦは下等扱い。
976　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 21:41: スネ夫みたいな奴だな。
977　 陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 21:45: 弘法、筆を選ばず。…と言う言葉を知ってるか？
978　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/08(Sun) 22:05: もう一つ、
井の中の蛙大海を知らず。
という言葉を知っておるか。
979　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/08(Sun) 23:52: FFは初心者には優しいけど、上級者には厳しいねぇ。個人的に片輪浮かして走ってるのはカッコイイと思うけどw
980　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 01:31: 軽量FF車のジムカーナやミニサーキットでの異常な速さを知らないのはある意味幸せ
981　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 01:44: >>980
同意。
正直いって、SWの前期NAは、レビトレより遅い。
982　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 04:22: ＦＦ海苔とＭＲを差し置いてＦＦを擁護するの下等生物はココに来なくていいぞ
983　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/09(Mon) 07:34: お前は筆を選ばずになってから来いや。
984　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 09:15: 俺、MRとFFとF4WD持ってるけど、どれも素敵だな～と思うよ。適所適材。
985　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/09(Mon) 13:07: ちょっと待ておまえら、どう考えてもMRが糞だろ！
俺もう少ししたらFFに乗り換えるよ。
早く降りたい。
986　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 13:18: そうだ、今時二人乗りなんてだっせー！
ＦＦのミニバンで皆と女乗っけて遊びに行くのがナウイんだぞ
987　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/09(Mon) 13:29: >>986
今時とか言いながら、ナウイって…
988　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 13:59: >>986
イケイケギャルでも乗っけてジュリアナ行ってフィーバーしてくれば？ｗ
989　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 16:22: >>985
降りたいと言いつつここに来てるお前さんは、いったい何をしに来ているのだ？
糞まみれになりたくないんだったら、早く降りてここに来るべきじゃないだろう？
990　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 19:39: 下等生物は下がれ！
991　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 19:54: んにゃ～、また会ったな！

ＭＲはすばらしい、確かにすばらしい。
いいかよく聞け。
もう一度言うぞ、「ＭＲはすばらしい！」
992　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 20:05: たしかにMRはすばらしい、でもFFもすばらしいFRもすばらしい4WDもすばらしい
993　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 20:16: んにゃ～、君は心が広いやつだな！いいことだ

オレがアメリカでＧＴＯ乗り回していた時は、よく女が言い寄ってきたもんだ。
しかし、ＭＲ２はまったく見かけなかったぞ・・
994　 ＳＷＳＷ＠ｉ　 2007/04/09(Mon) 20:58: ＧＴＯねー
昔ツインターボとゼロヨン何度もやったけど連戦連勝だったな
995　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/09(Mon) 21:06: 盾よ国民よ！ＭＲ２に乗るのだ！
996　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/09(Mon) 22:00: >>995
貴重な玉数が減るのでやめて下さい
997　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 00:13: そーいや後期のデカ目のGTOって見たことないな。
998　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 01:31: 神が宿った車だからなw
999　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 09:38: 白・ＮＡ・ＡＴ＝ネ申！
1000　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 13:05: ハイテク積み過ぎて車重もソアラやセルシオ並か。4WS付いてるのに曲がらんとは。しかし高速でミラーごしに見たら、無意識に道を譲りたくなるあの存在感はすごいな。和製バイパーか。あ、後継車はダッジ・ステルスとかで売られてるんだっけ？
1001　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 15:44: たしかに幅デカいから車格だけ見ればスーパーカー並。もともと直線番長のアメリカンマッスルだから重いとか曲がらないってのは関係ない？とりあえずMR2とはライバルどころか正反対だね。
1002　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 16:25: しかし直線を速くするだけで、なぜ幅や余計なメカニズム追加が必要かが謎ですね。
1003　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 16:32: >>1000-1002
昔レースに出てた名残だねぇ。
セリカみたいに車格縮小する訳にも逝かないでしょう、あのクラスは。
ポテンシャルは悪くは無かったけど、不人気だったからねぇ。
1004　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 19:01: 前期リトラはちょっと気合い入れれば見た目フェラーリ風味に仕上げられるよw
1005　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 19:20: 雰囲気で乗るには安くてサイコー！
1006　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/10(Tue) 22:43: でもMRは豪華装備に始まって可変エアロ・エキゾースト、4WSからABSまで省いて軽量化した上にゲドラグ6速、APキャリパー付いてそこそこ安かった気がする。GT-Rイーターってか。何か自分で書いてて欲しくなってきたりしてw
1007　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 23:32: APキャリパーは確かメーカーオプションで
値段は忘れたがすごい高かったんじゃなかったかな？
1008　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 23:45: >>1007
たしかに高かったよーな気がする。
国産純正で6ポッドは無いしね。今もか？
1009　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/10(Tue) 23:58: あの当時N1レースにでてたからね。
緑色のプーマカラーで走ってたっけ。
1010　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 07:51: 一瞬だけど、レースでGT-Rの前を走ったのは唯一GTOなんだよね。
1011　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 11:00: どこまで本当かわからんが、当時32GT-Rより筑波のラップタイム上だったって聞いたことあるな。
1012　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/11(Wed) 11:22: >>1010
>>1011
かすかな光がｗｗｗ
1013　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 11:43: エンジンは戦車のように丈夫らしく、42.5キロと当時としては立派なトルクを確保したこともあり、ボディさえ軽ければ、病んでさえいなければ。トキ！
1014　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 12:40: 雨が降ると、やたら重い車体がハイドロを起こし難くして、その点ＧＴＲよりも有利だったらしい。
1015　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 16:54: 三菱車ってエンジンだけは丈夫なんだよね。4G63なんかは3Sばりの頑丈さ。その他は話にならんけど。年式古いとなおさら。
1016　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/11(Wed) 19:02: 三菱車は鉄板も厚いぞ。
1017　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/11(Wed) 19:12: >>1015
年式によってはヘッドにスがあるとか。
1018　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/11(Wed) 20:25: 重いのが必ずしも悪いとは限らないんじゃね？例えばサイドバイサイドのドツキ合いになったりしたら…86あたりじゃひとたまりもないぞ。そんなのは映画の中だけだって？
1019　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/11(Wed) 21:14: でもすべてが三菱品質ですｗｗｗ
1020　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 00:01: 昔ツレが乗ってたよGTO。当時はすげぇカッコよく見えたな～ﾌﾞﾛｰｵﾌﾊﾞﾙﾌﾞの音がまたカッコ良く鳥肌たったと思う。当時漏れはﾗﾝｸﾞﾚｰ(笑)
1021　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 17:14: >>1020
宮○死刑囚が乗ってた車だｗ
1022　 外人＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 18:23: ○崎のせいでラングレートドメを刺されたな。
1023　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 20:38: えぇﾗﾝｸﾞﾚｰってそうなの？親父の同僚に足代わりに貰ったのだが、わりと速かった気がする？
1024　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 23:21: 死刑囚が乗ってて連日ＴＶで報道されてたし、ニサーンでの位置付けは、プアマンズスカイラインだったなw
1025　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 23:45: パルサーの兄弟車だったよね。
ラングレーとあとリベルタビラだったかな？
みんな車名が消滅しちゃったね。

死刑囚のせいでオタク文化が知れ渡ったような気がする・・・
約18年前の出来事ですな。
1026　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 00:33: たしかにﾗﾝｸﾞﾚｰ乗っていた当時、同じ車とすれ違った時がなかったかも…
『世間は死〇囚の車に乗ってるぜアイツ』とか思っていたのかぁ～車も車検付きでタダだったしふ～む納得です。
1027　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 17:53: ラングラーならかっちょえーんじゃがのぅ
1028　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/20(Fri) 00:37: ↑ラングラーよりリーバイスでしょ。
1029　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/20(Fri) 01:59: >>1028
ﾏﾃ
1030　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/20(Fri) 09:22: >>1028
経営破たんしたリーバイスは既に一部商品にとんでもないプレミア価格がついてますね。
1031　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/22(Sun) 23:31: MR2は走るときの一番強みってなに？
1032　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/23(Mon) 01:34: ２ＷＤではかなりのトラクション性能だ。
1033　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/23(Mon) 05:28: >>1031
車もドライバーも頭が軽いってｺﾄだ！
1034　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 13:16: MR2もエンジンにスープラのエンジン乗せることって可能？
1035　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 13:19: >>1034
セル塩のエンジンなら可能だけどプースラのはムリぽ
1036　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 13:31: 10年位前のルマンにサードから出てたMR2ベースの車は
確かセルシオのエンジン積んでなかったっけ？
1037　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 14:52: サードのMC8-Rな。
ホイールベース延長してセルシオのV8を縦置き。
なんかつぎはぎだらけのような、美しくないクルマだった。
ル・マンも、結局、決勝には出てなかったような。
1038　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 16:01: >>1037
これっすね。
ttp://www.midengine-motorsports.com/Competition/Toyota/MR2/sardMC8R_4.jpg
1039　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 20:32: なんで無理なの
1040　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 21:08: >>1039
技術的には無理じゃないんだろうけど、ＭＣ８Ｒの市販価格を考えたら現実的ではない罠。
アラブの石油王あたりが持ってそうだが・・・
1041　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 21:18: ホイールベース延長がアリならJZだって載るんじゃなぁーい？
しかし直6をミッドシップしたマシンって、世界的にも歴史的にもそうないんだよね。
プリンス(日産)R380くらい。
頑張って実現させてくださいね。
1042　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 21:33: >>1039
ナンバーが取れないのさ
1043　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 22:22: そんな莫大な金を使うなら、最初から専用設計の高級スーパースポーツを買った方が良いかと…。
1044　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 22:25: 普通の人間だったらＮＳＸを買ってしまうだろうなぁ・・・
もしくはエキシージとか。
1045　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 22:56: だってあの車、ＭＲ２の部品がほとんど残ってない…。

どっちかと言うと、もはや別の車。
1046　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 23:30: >>1045
その通り。
だってルマンのレギュレーション改定で、ＣカーからＧＴカーベースになった時に、
リヤミッドで勝負できる車が無かった為に作られた車なのだから。
特別な部品が多いから、普通の社会人じゃ維持できないと思うよ。
1047　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 23:38: あの車ってさ、初期型はMR2の面影が残ってるけど、
後期型はリア周りがF40みたいだよね。
1048　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/29(Sun) 00:58: おい、みんなもっと身近で現実的な話しようぜwww
1049　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/29(Sun) 10:38: 2000GTで我慢しとけ
1050　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/29(Sun) 10:43: 車の状態や、走る場所でライバルは変わります。気持ちは、ポルシェにだって負けたくないけど、カプチーノに煽られる場所もある。
1051　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/29(Sun) 12:44: >>1050
んなこと聞いてない
1052　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/29(Sun) 13:25: >>1051
スレに対してのレスだろ？
話しが戻っただけ。
1053　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/29(Sun) 13:48: じゃあ、サキト・やま・ハイウェイ・街中、低速～超高速域まで全部ひっくるめてトータルで速いのは何ぞや？
1054　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/29(Sun) 16:14: >>1053
W196
1055　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/29(Sun) 17:15: >>1053
ベイロン
1056　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/30(Mon) 09:25: >>1053
LS600h
1057　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/30(Mon) 10:32: >>1053
911ターボ
1058　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/30(Mon) 22:29: >>1053
エキシージ
1059　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/30(Mon) 22:33: ALL

馬鹿なお前等だ！！
1060　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/01(Tue) 00:01: それなりのコンパクトさ＋それなりの排気量＋やっぱり四駆＋やっぱりターボ…ってところ？乱江簿って気もするけど、2Lじゃ、ちと足りないか
1061　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/01(Tue) 18:20: エキシージなんかは、動力性能もさることながら、普通に走ったら燃費が相当良いのも利点だね。
1062　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/01(Tue) 18:31: ロータスは軽くて低いのが真髄だよね。
軽さが、旋回性能にも加速性能にも、そして燃費にもメリットをもたらすんだな。
1063　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/02(Wed) 09:56: >>1061
>>1062
トヨタエンジンだから燃費良いんだよ。
1064　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/02(Wed) 11:37: 本家のＭＲ-Ｓやセリカよりエリーぜやエキシージが燃費良いかと。やはり軽さだね。更にスーパーチャージャー付のエキシージＳは同等の加速性能を持つフェラーリより圧倒的に燃費良いしね。
1065　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/02(Wed) 22:18: 3ZZにチャージャーつければスーパーカー扱いだね。
屋根に応力がかからない構造だからタルガトップっての？になってるのはすごいな。AWもSWもなやみどころなのに。モノコックのシャーシで受け止めてしまうのかな？
でも少しは屋根しまりにくくなるとかなりそうだが。
1066　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/02(Wed) 22:28: >>1065
フレームの出来やシャシーが国産車とは完璧に違うからね。
接合も接着だし。
大メーカーのトヨタでも出来ない市販車の作りは、ロータスならではだろう。
しかもきっちり利益出しているし、歴史の違いって奴だな。
1067　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 00:54: 問題は、衝突安全性だけ
1068　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 03:32: >>1067
一番の問題
1069　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 04:04: ↑それをいったらオロチなんて、、、あのパイプフレームの認可と無理矢理なフロント緩衝材、いろんな意味ですごいが。
1070　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 06:39: >>1067
それも新基準をクリアしているだろう？
販売しているんだから。
1071　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 08:02: ジャングルジムの前に発泡スチロールという設計でいいってのも、主要メーカー以外の新車を許すって、大分法律も緩和されたね。昔は童夢とか認可おりなかったのに。
1072　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/07(Mon) 00:26: 今ノーマルで、足を変えようと思ってるんですど、どこのメーカーのどういう品物がいいんですか？
1073　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/07(Mon) 00:35: 今　説明下手君の、脳を変えようと思ってるんですど、どこのメーカーのどういう品物がいいんですか？

そんなん十人十色。
ここの住人はエスパーじゃないんだから、君のレベル、使用目的が分かるはずがない。
1074　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/07(Mon) 00:47: そんな人は取り敢えずＴＲＤストリート。乗り心地等に極端な不都合が出ない足。サーキットには役不足だが、これも取り敢えずは走れる。
1075　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/07(Mon) 00:59: >>1074
役不足と力不足を辞書引きしてみると良い。
1076　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/07(Mon) 02:09: 成る程…、間違ってますな。力不足が正しいのか。
1077　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/07(Mon) 05:23: >>1072
減衰力調整着きの純正形状をオススメする。
バネはちょっとローダウンだ。
1078　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/07(Mon) 22:46: 今ってゼンチョーで10マソ切る車高調もあるけど、結局安かろう、悪かろうな
のかな？ただローダウンするだけって感じ？純正がヘタってリフレッシュって
んならちょーどいいですかね？
1079　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/07(Mon) 23:35: 安車高調はミニバン用では？
1080　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/08(Tue) 20:09: ＭＲ２用の車高調は高かった。安いの無いかと聞いたが、クスコ辺りまでしかなかった。
1081　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/11(Fri) 16:23: やっぱりオーリンズとかモンローみたいな一流ブランドに比べるとテインやらRSRなんかは…それなりかな？
1082　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/11(Fri) 16:36: >>1081
オーリンズやモンローを適切な状態で使ったことがなければ、
それほど気にならないと思う。自分のオーダーでオーリンズとか、
純正バネにモンローで街乗り経験しちゃった、なんて人は
気になることもやっぱりあるだろうけど、そこは価格の差だと割り切ろう。
1083　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/11(Fri) 17:51: 車高調よりも高級純正形状のほうがｲｲ!!
1084　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/10(Sun) 12:47: ライバルというか今日始めて15シルビアターボに乗ってみました、ＭＲ２より加速は良いかなって感じでしたけど何か安っぽい、確実にＳＷの方が外、内装共に質感があると思った。
1085　 ブルー＠ｉ　 2007/06/10(Sun) 12:57: 作った時代がちがうってこともあるからね。
1086　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/10(Sun) 20:29: 内装の質感を比べて、この瞬間が日産車だね！
1087　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/11(Mon) 01:00: 日産車に内装の質感を求めちゃイカンよ！
600万オーバーのRでさえチャチな内装なんだから。
1088　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/11(Mon) 02:18: 内装で高級か否か判断するのは日本人の悪いクセだな。たしかに内装は常に目にするし、チャチだと飽きるのも確かなんだけど、例えばRは単にベースグレードと高級グレードの差で倍近くもするわけじゃない。エンジンやら駆動系やらの専用開発コストの差。コクピットも無駄を省いて走りを追求した結果。純正シートなんか素晴らしいぞ。汁だって手頃なサイズのFRで振り回すのにいいし、パーツだってゴッソリ。いいんでねーの？…熱くなってしまったが、別に日産党ではないよwwwなんだかんだでエスダブも5年目。
1089　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/11(Mon) 10:28: でも結局、高い車を買ったのに内装（常に目にするもの）がチャチくてプラスチッキーだと
これがン百万の車かよ！となる。
別に悪い癖ではないと思うがｗｗｗ
1090　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/11(Mon) 10:41: MR2含め、安車から高級車までヨタ車はそれなりに質感あるのはたしかだね。
1091　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/11(Mon) 13:20: でも最近のヨタ車もコンパクトやミニバンで2000cc位までのクラスは
内装が安っぽくなってきた希ガス
2500cc以上になるとまだまだイイ感じだが
こんなところでも２極分化の影響か？
1092　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/11(Mon) 14:52: ホンダの内装はプラスチックまみれでウンザリ
1093　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/11(Mon) 22:19: S13とかR32の頃の日産車ってある程度年数たつと、
ワイパーアームの黒塗装がはげて地金が出てるのが多い気がする。
あと、ウインカーレバーが白化してたりとか・・・

トヨタ車ってあんまりそういう風にならないよね。
1094　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/11(Mon) 22:52: ＳＷの２型ぐらいまでは、シートベルトのプラスチック部分が、青く風化する希ガス。
でも、ニサーン車と比べると全然へーキ。
1095　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/12(Tue) 00:27: >>1094
しない。

実際に乗ってない蛆虫が語るな。　今直ぐこの世から消え失せろ！！
1096　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/12(Tue) 09:12: >>1094
あー、サイノスのベルトの部品が黒から青っぽく変色してるわー。それと同じ？
1097　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/12(Tue) 16:58: >>1094
１型は青っぽくなってたなー。Ｂピラーの三角のやつでしょ？
３型は目立って変色はしてないから材質変更されたのかな？
1098　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/12(Tue) 18:35: >>1095
おまえひとりが乗ってない事が判明したなｗ

>>1097
まったくそう思う。
1099　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/12(Tue) 23:45: Ⅱ型ＳＷ乗りですが、何でココだけ青くなってるんだろうと疑問に思ってましたが同じ症状の人がいるんですね。ただ、私のは青というよりスカイブルーですがw
1100　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/13(Wed) 17:49: >>1099
以前乗ってたＩ型はスカイブルーのマーブルだったなｗ
今乗ってるＶ型は無問題！
1101　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/15(Fri) 13:43: >>1095がすごく滑稽だなｗｗｗ
1102　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/15(Fri) 19:30: >>1095
最強！
1103　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/19(Tue) 12:29: しかしＳＷ２０-Ⅰ型は、最初から青っぽい内装の車があったような。
1104　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/20(Wed) 01:23: 後期AWには青内装があったね。
ただ、部分的に黒部品が使わ
れてて、ちとちぐはぐな感じ
でしたが。
1105　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/20(Wed) 09:16: 気をつけろ・・・AWの内装を共販で買ったらなんだか青い・・・という悲しい事件が絶えないから。

俺です・・・。
1106　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/20(Wed) 20:02: >1105
リアル青内装はほぼ全部
欠品なので、ある意味貴重。
黒新品が劣化して青かった
ら御愁傷様…
1107　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/21(Thu) 08:54: >>1106
オーディオの周りの枠あるよね？あれ、黙ってると青黒いのが来るかもよ。
1108　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/22(Sun) 19:18: インリンオブジョイトイ
1109　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/22(Sun) 22:35: >>1108
妊娠
1110　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/24(Tue) 22:21: 辻ちゃん
1111　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 10:13: Ｓ○Ｘをナマでやっちゃった。
1112　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/25(Wed) 13:14: とりあえず生！
1113　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/25(Wed) 19:33: モー娘。なんぞ学校もまともに行ってないような社会的不適合者の集まりなんだから性の知識もなくて当然
1114　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/25(Wed) 22:35: >>1113
学校をまともに通わないと社会不適合？
ナニ寝言こいてんのオマエ。
1115　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 23:47: >>1113に同意。
芸能人でも学業と両立している人は数多くいるし、所詮使い捨てのバラドルでしょ？
心底芸を極めている娘は、一握りだよ。
不適合だからスキャンダルも多い。
普通の親なら、あんなグループに預けたいと思わないね。
1116　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/26(Thu) 00:43: >>1113 に同意だね。確かに学校だけが大切ではないと思うけど、その頃に培う知識や常識はあると思うよ。その時期にあの様な活動をしてると何処か欠落した人間になってしまうかもしれないし。まぁ管理する人間にも問題はあると思うけどね。
1117　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/26(Thu) 18:38: 1113です。
同意な意見に感謝！
実際、>>1116さんの言う通り学校で学ぶという行為以上に自制心を培ったり、友達の間での性の会話に基づく避妊などの知識を養うのに重要な場所なのです。
ですから、加護～がタバコ吸ったり、辻～が妊娠したりって行為は社会性の知識の欠如以外の何物でもない行為だと言わざるを得ません。
ファンの方々を否定するつもりはありませんが、あの様なグループを見て熱狂するような大人はどうかと思いますね。
一応ＭＲ２は好きです。
1118　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/26(Thu) 22:24: >>1117
別にファンでもないし、擁護するつもりもないが、一般人とは住む世界が違うんだから一般の常識で語れないでしょ。極論になるが。
…ってか、何様？って話。
考えてみれば、十そこそこの女の子がミニスカはかされて、何百・何千ってキモオタの見せ物にされてんだ。そりゃあ早熟にもなるだろうし、凡人の物差しでは計れないさ。
1119　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/26(Thu) 23:33: >>1118
ああいったグループが成功するのは、身近にいそうな親近感と育成的な応援がある事でしょ？
そういう社会の模範となる人間が、スキャンダルを起こすのは叩かれて当然。
義務教育中のメンバーだっている？のだから、影響は悪も含めて計り知れないよ。
最近じゃ小中学生にＴバック穿かせて見世物にする親もいるんだから、親もある意味クレイジー。
1120　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/27(Fri) 00:26: ↑みたいな連中がTV番組のちょっとしたことで、すぐ局に苦情電話入れたりするんだろーな。
1121　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/27(Fri) 00:32: よく芸能人になる事を親が反対するというが、普通子供の事を考えたら当然だよね。ある程度の年齢になっていれば自己の判断、責任を持った行動もとれるが、一番遊びたい年頃の、ましてや女の子だったらなおさらね。こういう結果になっても仕方ないし結局は自分の商品価値を下げて居なくなっていくだけだね。
1122　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/27(Fri) 01:18: いや、それだけじゃないよ。
業界自体が、一部ヤクザとも繋がりがあるし、最近じゃ有名声優プロダクション社長が
声優志願の娘に手を出して捕まったでしょ。
まともな所じゃ有り得ないよ。

>>1120
ＴＶ番組の企画は企画と判って見ているだけだが、善悪の分別もつかない○○はＴＶでもＡＶでも真似るでしょ？
それが問題なんだよ。
お笑い芸人のテンパリ芸は笑えるけど、後味が悪いし記憶に残らないよね？
ある意味いじめのネタにもなっているような物もあるし、芸としては最下級に見られているんだよ。
一歩引いて周りを見渡せば、そういう事が判る人間になれるよ。
1123　 坪井大輔＠ｉ　 2007/07/28(Sat) 12:27: ライバルは、いないね。
1124　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/19(Sun) 02:12: パルサー
1125　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 02:27: ラングレー
1126　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 10:32: EXA
1127　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/19(Sun) 10:40: リベルタビラ
1128　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 12:17: オースター
1129　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/19(Sun) 16:59: サニーターボルプリ
1130　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 17:18: サニーRZ-1
1131　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/19(Sun) 19:01: ＮＸクーペ
1132　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 21:22: ローレル魂
1133　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/19(Sun) 21:41: ここはマイナーな日産車を語るスレですか？

スタンザ
1134　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/19(Sun) 22:45: つまんない...
1135　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 00:44: さようなら…
1136　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 00:53: 終了…か？
1137　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 04:58: エスカルゴ
1138　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 10:41: R32スカイラインＧＴＥ
1139　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 10:53: ブルーバードオーズィー
1140　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 11:14: マーチＲ
1141　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 11:31: そうきたか…

ブルーバードSSS-R
1142　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 12:34: バカばっか。
1143　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 13:01: まきしま
1144　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 15:25: >>1124-1143
それぞれの車名に対して、何故MR2のライバルなのかを説明しようよ。
パルサーなら説明つくが(ただしEXAだけど)
1145　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/20(Mon) 17:49: PAO
1146　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/20(Mon) 18:00: エスカルゴ
1147　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/20(Mon) 18:03: >>1146
既出もとい！　フィガロ
1148　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 19:23: ガゼール
1149　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/20(Mon) 19:56: チェリー
1150　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 22:21: 申し訳ないが、本気でくだらない。是非ともこの辺で終わってくださらないか。
1151　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 22:27: ホントつまんないヤツの集まりだな。
1152　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 23:45: こうして見ると、日産って結構無駄が多かったんだね。
1153　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 01:14: やっぱ敵はフェラーリだな。
ミッドマウント＆２シーターって点だけを見れば同じような車だしな。
現在まで４回程フェラーリとバトルモードで走った事あるけど一度も負けた事ないよ。
1154　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 01:47: >>1153
脳内乙。
1155　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 04:28: ･･･そっかぁ、懐かしい日産車の名前が出て面白かったけどなぁ。
1156　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 05:25: クリッパー
1157　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 08:39: ルネッサ
1158　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 09:39: 粘着達
1159　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 13:28: ティーノ
1160　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 13:28: ルキノＳ－ＲＶ
1161　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:30: 乳母車
1162　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 13:35: ミストラル
1163　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 14:25: アルシオーネ
1164　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 14:27: サンタナ
1165　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 14:50: レオーネ
1166　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 17:41: SVX
1167　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 18:04: トラヴィック
1168　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 18:13: いつのま六連星に？

ではジャスティ
1169　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 18:24: レックス
1170　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/22(Wed) 05:21: 赤帽サンバー
1171　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 12:32: カローラFX
1172　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 15:53: ミラアバンッアートX2
1173　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/22(Wed) 16:07: もうそろそろこの流れ止めにしないか･･･

ミラTR-XX
1174　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 16:48: まだまだ行くぜ！
アプローズ
1175　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 18:17: 馬鹿？
1176　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/22(Wed) 20:18: ミラRV4
1177　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 21:15: アルティス
1178　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 21:34: クルマ好き多いなー

シャルマン
1179　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 22:07: テスタを装ったMR2。
あ、結局MR2か・・・。
1180　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 23:56: お前ら、ただ思いついた車名を出してるだけじゃん。
1181　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 00:54: よくわからんが、日産の絶版マイナー車列挙が発端だな。
1182　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 10:00: 思い付いただけの車名じゃなくスゴくマイナーな車名ばっかりじゃん。
てなわけで、
シャレードデトマソ
1183　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:52: プロナード
1184　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:54: エレメント
1185　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:55: ファミリアネオ
1186　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:57: Ｘ－９０
1187　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:58: パイザー
1188　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:58: ビークロス
1189　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 12:59: カリスマ
1190　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 15:15: ぼちぼちネタも尽きてきたね。そろそろ止めよっか･･･

フロンテクーペ
1191　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 16:23: まだまだマツダがある。
ＭＳ-６
何か、ＭＲ２っぽい。
1192　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 16:29: sage
1193　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 16:49: >>1191
それはＭＸ－６だろ？
ＭＳ－６はただのセダンだよ
1194　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 16:53: いえいえ、名前が･･･。
1195　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 17:12: フェスティバ
1196　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 17:45: >>1194
Ｍしか合ってない
その理論だと当時のマツダ車はほとんどＭＲ２っぽい事になる
1197　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 19:28: じゃあＭＲワゴン
1198　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 20:35: レーザー
1199　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 20:44: プレッソ
1200　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 21:56: テルスター
1201　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 23:01: ユーノスプレッソの兄弟車ってオートザムＡＺ－３だっけ？
1202　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 23:34: オートザムに変な４ドアセダンがあったよね？
何て車名だったっけ？
1203　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 23:44: クレフ
1204　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 23:59: ロードペーサー
1205　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 00:25: レヴューじゃね？
1206　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/24(Fri) 04:33: ペルソナ
1207　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 12:23: 車
1208　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 12:24: 車車
1209　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 12:24: 車
車車
1210　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/24(Fri) 14:14: 轟
1211　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/24(Fri) 15:22: 轟二郎
1212　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 16:01: >>1211
太陽系横断単独宇宙遊泳へは、もう旅立ったんですかね？w
1213　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/09/24(Mon) 21:09: FC
1214　 イエロー　 2007/09/25(Tue) 07:58: ファミコンｗ
1215　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/10/05(Fri) 15:58: NSXか
1216　 イエロー　 2007/10/05(Fri) 17:28: MSX？
1217　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/10/06(Sat) 01:11: イエローつまんない
1218　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/10/06(Sat) 01:38: えっ？えすえむせっくす？
1219　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/11/26(Mon) 21:29: 雪怖いな
1220　 イエロー　 2007/11/27(Tue) 18:01: チェーンでなんとかしてるｗ
1221　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/11/29(Thu) 12:28: 重くない？
1222　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/11/29(Thu) 13:24: 重い
1223　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/12/04(Tue) 17:56: 原ちゃりとバカスク
1224　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/12/18(Tue) 21:45: まじすべる
こわい
1225　 イエロー　 2007/12/23(Sun) 21:11: 地球環境ってﾄｺか？ｗ
1226　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/01/05(Sat) 07:10: 同じ5型のＧＴにバイパスでぶっちぎられたよ。悔しいな
1227　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2013/04/26(Fri) 23:40: >>93
MR2(SW)で童貞喪失です

sage　 pre　等幅書き込み後もこのスレッドに留まる
名前：メール：
ＭＲ２ちゃんねるに戻る　 ■MR2全般に戻る■ 　ページの先頭まで飛ぶ　レスを全部見る　最新レス100件を見る readres.cgi ver.1.68 (c)megabbs (original)