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【制動】ブレーキ回りのチューニングについて
1　 朱雀　 2002/06/06(Thu) 13:19
ブレーキ関係のスレがなかったので立ててみました。

パッドのインプレを中心に、他車種流用情報、型によるブレーキ性能の違いの解説など、
MR2では過重移動など重要な意味を持つブレーキ回りについて語りましょう。
2　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/06(Thu) 13:24
ＡＷ１１のブレーキについてはスレがあるので、こちらはＳＷ２０専用でよろしく。

AW11のブレーキ
http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1001560547
3　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/12(Wed) 09:38
リアのパッドだけをメタルに変えたところ、ミニサーキットやジムカーナでは回りやすくてヘタれな私でも上手に見えるようになった。でも、このままの設定で街乗りはできるけど、万が一のことを考えるとちゃんと交換すべきなんだろうか？
4　 名無しさん＠銀ビルパケ　 2002/06/12(Wed) 11:06
どのMR2サイトにもインプレがほとんどないTRDのストリート用パッド入れました。
当方はSW20・3型NA。
早速山に逝ってブレーキペダルを踏んだら、鞭打ちになりそうなほど減速してくれました。

今は、踏むというよりペダルを足で撫でるようにやさし～くコントロールしています。
5　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/15(Sat) 00:48
パッドの話題ではありませんが・・・
SWのフットブレーキのペダルタッチ、軽すぎませんか？
何とかならないんでしょうか～？

新車の時はカチッとしていた、という話も聞くのですが本当ですか？
6　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/17(Mon) 02:59
TRDストリート用、入れました。
自分のメインのお山では十分な性能だと思われます。
これまでず～っと純正でABS効かせるのに「え？こんなに？」って
くらいブレーキ踏まなきゃいけなかったのが、簡単にABS作動できるように。
純正に近いとはいえ、初期制動はなかなかだと思われ。

>>5
とりあえずエア抜きしてみたら？
それでダメならステンメッシュやらマスターシリンダーストッパー。
それでもダメなら諦めましょう。
7　 へなへな　 2002/06/17(Mon) 22:00
>>５さんへ
Ｈ10式５型ＮＡですが
新車時からへなへなでした(泣
友人の"ぷじょ206"のほうががっちりでウラヤマシ・・・
友人は怖がってました｢ブレーキ効かないよこれ｣て。
ＴＲＤストリート用なんだかよさげですね。
ローターアタックについてはどうですか？
インプレ求む！！
8　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/17(Mon) 23:52
もうすぐ４型GT-Sを購入予定の者です。
今まで乗っていたAW(S/C)では街乗りメインで、フロントにジガー・ストリート
リアにジガー・スポーツでそこそこバランスが取れていたのですが、SWの場合で
もフロント弱め・リア強めのバランスでパッドを選べばいいのでしょうか？
教えて君ですいません・・・
9　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/18(Tue) 10:36
>>8
元々そういうバランスが好きなあなたには、そういう組み合わせでいいのでは？

私はメーカーが想定しているオリジナルの組み合わせが気持ちいいので大概は前後セットで行ってます。

乗ってみないとわからないから、最初は純正のセットで走りこんで気に入らないところに修正を掛けていくしかないのではないかね？
10　 名無しさん＠銀ビルパケ　 2002/06/18(Tue) 12:39
>>7
車種や個体差にもよりますが、ABS月のブレーキはへなへなです。
キャリパーのオーバーホールをすれば一時的にフィーリングをよくすることも可能です。
ペダルを奥まで踏まないと効かないって話なら別だけど…

あと、たとえ純正仕様でもロータは消耗品だと割り切ったほうがいいです…
漏れはパッドしか交換しなかったけど、ロータといっしょに交換すれば効果的面と思われます。
11　 へべれけぇ　 2002/06/18(Tue) 14:50
>>10 さん
確かにABS装着車のSWはふにゃふにゃですね。
>>5さん
もし、ABS装着車だとしたら、フロントにあるABSのリレーに配線されているコネクターを外すとABSを殺すことができ、若干ですがカチッとしたフィーリングにはなります。
が、それが原因で故障したり事故を起こしたりしても責任は持てませんのであしからず。
あくまで、Your Own Risk ということで。
12　 へべれけぇ　 2002/06/18(Tue) 15:11
そういえば、ABS装着車用のマスターシリンダーストッパーってありましたっけ?
自分の知る限りではなかったような気がするのですが。
13　 名無しさん@陽気な不良外人　 2002/06/18(Tue) 15:44
>>へべれけぇさん
ＡＢＳはロック寸前をコントロールするからブレーキの剛性感が必要なくなると思われ…
ＡＢＳが効くか効かないかのコントロールをするならホースなどのグレードアップは有効かもしれません。
14　 へべれけぇ　 2002/06/19(Wed) 08:39
>>13さん
なるほど。
自分は剛性感がなくてもいいと思っていたし、ABSに頼りきっちゃっていた
(練習の時はキャンセルするけれども)ので、特にいじらなくてもいいかな、
と思っていたけれども、参考にさせていただきます。
15　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/19(Wed) 22:42
ＡＢＳほしー
最近、ようやくリリースできるようになったけど、
まだまだ、フルブレーキングがでけません。
16　 5　 2002/06/20(Thu) 00:36
いつのまにか盛り上がっていて嬉しいです。(^｡^)
ABS付きにWinmaxのコンペティション用パッド＆メッシュホース使っています。
コントロールは出来るんですが、しばらく代車に乗っていたんで
違和感アリアリ～状態で思わず書き込んでしまったわけです。
やっぱりどうしようもないんですね～。。。
17　 朱雀　 2002/06/20(Thu) 22:24
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19592612

フロントのパッド死にかけなのでこれでも買って応急処置しようと思うが
意見を聞かせて欲しい。
18　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/20(Thu) 22:49
>17
Ｇ２を税込みで買ってお釣りが来る値段だね、
でも、１型用は無いのかな・・・
19　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2002/06/21(Fri) 09:03
>>17
ＡＷ用の話だけどいい？
初期のタッチはノーマルと同じ感じ。奥まで踏み込んでいくとノーマルよりは効く。
という感じ。ペダルの踏みしろが大きくなった感じと言えばいいのか？乗りにくくは
ないが、応急処置にはもったいなくない？走りを少し控えめにするなら
ノーマルで置き換えられる程度のパッドだよ。
20　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/12(Mon) 16:21
SW20のABS付き対応のマスターシリンダーストッパー誰かつけたひといる？
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews02_000023.html
21　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/12(Mon) 17:12
>>20
おぉ！ほすぃけど高いなｗ
22　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/12(Mon) 17:30
高すぎだろ。
これなら板金屋に鉄板を加工してもらったほうがまだ安く済むんじゃね？
23　 20　 2007/02/12(Mon) 17:36
＞高すぎだろ。
ヤパリ、そう思うよね。
実はまだMR2乗りじゃないんだけど、スポーツABS付きを買おうとオモテルんですよ。
で、さがしたらコレ発見したんだけど、いまいちどういう構造かわからんし、
自作できればそうしたいんだけどなー。
だれか持ってればどんな取り付けか教えてホスィ。
24　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/12(Mon) 18:23
これは果たしてABS付きと言うのは、旧式の奴だけと言うオチではあるまいな？

スポーツＡＢＳもＯＫなのか？
25　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/12(Mon) 20:27
マスターシリンダストッパの効能に懐疑的な俺がいる
26　 20　 2007/02/12(Mon) 20:51
>>25
別にブレーキの効きがよくなるわけじゃないから、
フィーリングが好きなら使う、ってことでいいんじゃない？
27　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/12(Mon) 21:42
いわゆるただのつっかい棒でブレーキの剛性パーツみたいなものだからね。
劇的に変わるものでもないので安く出てれば使っても良いかな程度のもの。
ABS非対応のクスコの9千円くらいのでさえ定価で買うには抵抗があるから。
28　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/13(Tue) 00:17
マスターシリンダストッパとステンメッシュブレーキホース
両方使うとブレーキフィーリング劇的に悪化。
ゴチゴチブレーキで感触悪くてステンメッシュを外したｗ
29　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/13(Tue) 00:50
別段スポーツＡＢＳあれば、余計なモノも要らないような気もするが…。もし買うとしたら、デカローターか？
30　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/13(Tue) 01:09
これなんかどう？
ttp://www.biot.co.jp/information/biot_original.html
31　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/13(Tue) 01:54
マスターシリンダーストッパー付けた事ないんですが、名前忘れましたが、アタックからでているブレーキフルードに添加する液体効きますよ。
32　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/13(Tue) 08:48
>>31
ナニに効く？
バカに効く？
33　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/13(Tue) 10:00
フルードの添加剤は全く意味が分からないね。
DOT3でサーキット走ってベーパーロック状態をわざと作って、
添加したら復活するんだろうか？
だとしても始めからDOT4とか5を使えって話だろう？
ロータにハケで塗るやつは、塩素系のエンジンオイル添加剤の効能を考えたら、
いいかもって考えたことがあったけど、実行してない。
普通に、新品ロータにペーパー掛けていれたら、ものすごく良くなったんで。
34　 20　 2007/02/14(Wed) 18:47
AWにのってたときにPバルブのバネ抜いたら
めちゃくちゃバランスよくなったんだけど、SWだとどんな感じ？
最初からグッドバランスなのかな？
ABSつきだと、できるかどうかすら分からんけど。
（余計なことするとおかしくなりそう）
35　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 18:59
Pバルブ抜いたAWのブレーキで「走れる」奴は、単にブレーキが
踏めてないだけだって某プロが言ってた。AWに乗ってサーキット
に通うこと10年。彼が言ってたことは本当だなと思うよ。
36　 20　 2007/02/14(Wed) 19:42
>>35
それてどゆこと？
ノーマルだとフロントのブレーキ強いからロックしちゃうのが、
５０：５０になって４輪のブレーキを使えるようになると思うんだけど・・・。
37　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:38
荷重が移動した状態になればなるほど、50:50のブレーキングでは走れませんよ。
38　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:40
摩擦力は垂直抗力に比例するというのは中学理科で習ったとおり。
前のタイヤと後ろのタイヤでは、確かに静止状態なら50:50でOK
でしょうが、ちゃんとした路面とちゃんとしたタイヤ、そして
きっちり踏み込めてるドライビングが揃えば、50:50にされちゃう
とリアがいつでもずるずるですよ。

やってみたらすぐにわかります。
39　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:45
リアがすっぽ抜けるのを嫌って力を抜くしかなくなるのだから、
総合的に考えれば有効な制動力は低下してしまうことに。これこそ
何がしたかったのかわからないでしょう？
40　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:45
>>38
どうやってやるの？
41　 20　 2007/02/14(Wed) 20:47
＞やってみたらすぐにわかります。

やったんですけど。
実際にバルブ抜いたことある人？
リアずるずるにはならないよ。
タイヤ、前後のブレーキの性能によるんだから
５０：５０でも総合的なバランスはよくなる。

42　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:48
Pバルブをキャンセルしてしまったのなら、話は早い。

早速サーキットへ行って、他の車と走り、ブレーキ
が上手な人とブレーキング勝負してみればいいです。

まず勝てません。
43　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:50
最初の「某プロが言ってた」内容に立ち返りましょう。

「走れますよ。」って言い切るあなたにこれ以上言うことはない。
44　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:54
>38はFR海苔です。
45　 20　 2007/02/14(Wed) 20:56
>>42
そですね。
少なくとも皆さんは実際に試したことあるようだから納得します。
やったことない人に言われるのはむかつくんで。
46　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 20:58
>>45
そだな、なぜＰバルブってモノがあるか、わざわざ付けてるかも考えると寄り良い子になれるぞ
47　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 21:15
>>42
パッドで調整できる事を教えてあげようか？
48　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 21:25
パッドで調整か。温度域うんぬんの話まで必要な車で
公道で他人と混ざって運転するんだよね？クローズド
専用ならなんでもいいんだけど。MR2って一応公道を
人並みに走れるように作ってある車だしね。

っていうか、プロが言うのはそれなりの根拠があって
のこと。ちょっと前にアライメントの話題でもそういう
のあったでしょ。素人っていうのは、自分を車に合わせて
しまうから不具合に気付くことすら難しいの。

体験したからと言ってそれが正しいという理論はまず
通用しない世界。だから自動車って難しくて面白いのでしょ。
49　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/14(Wed) 22:39
ブレーキ踏み始めは50:50なんだよな。
50　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 23:27
私のMR2はちゃんと公道を走れるようにメンテしてありますので
間違えてもそんなおかしな仕様にはしません。
51　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/14(Wed) 23:30
Pバルブ外した車で高速道路走るなよｗ
52　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/15(Thu) 00:10
調整式にして配分を若干変更してた人がいたな。リヤ２５５タイヤとかなら、若干の調整は効果あるとか…。
53　 ななし＠マターリ　 2007/02/15(Thu) 12:34
>>52
AWの場合、リアをそんな状態にしたらどうやって気持ちよくコーナーを抜ければいいんでしょうか？200馬力あっても重ったるくて無理そうですが。
54　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/15(Thu) 15:22
>>53
ファミリータイヤにスレばｲｲ!!
55　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/15(Thu) 16:46
だから前後配分調整式。腕前の向上、タイヤ前後グリップバランス、車両差に応じて最適に調整する。幾らでも変え放題。
56　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/15(Thu) 16:47
ただＡＷにパーツがあるかは不明。ＳＷにはあった。
57　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/02/15(Thu) 17:07
制動力をリアに残したいと思うのなら、一度そのシチュエーションでサイドを引っ張ってみればいい。
サイドターンを決める訳じゃないから、一気に強く引く必要はない。
片手ハンドルになる不安はあるけどね。
それで、求める挙動が出るかどうか。
58　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/15(Thu) 17:51
そもそも現存するＡＷのリアブレーキがきちんと機能しているかが不明だね。
パッドの組み合わせだけでも、サーキットを走るのでなければ相当リアを利かせる事が出来るよ。
ＡＷとＳＷのリアパッドは共通なのだから、ブレーキをメンテナンスする方が効果的かもしれないよ。
59　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/15(Thu) 22:41
後ろは固着が多いからな、揉んだだけでも激変。
60　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/16(Fri) 11:03
プロμのHCってもうないんだね・・・
なにかミニサーキットでおすすめのパッドってある？
想定：
Ⅲ型ブーストアップ２８０ｐｓくらい
Sタイヤ　F２０５　R２２５
61　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/16(Fri) 11:25
メタル
62　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/02/16(Fri) 16:51
>>60
セコハン市場とか行くと処分品で出てるよ。
街乗り用とそう変わらない値段で出ている。
63　 ＳＷＳＷ＠ｉ　 2007/03/29(Thu) 13:43
サードのデカイリヤローターって使ったことある方いらっしゃいませんか？インプレお願いします
64　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/29(Thu) 23:36
>>63
不要
65　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/30(Fri) 16:37
ストリートには、不要な物だと思うｗ
FISCOだと前後ブレーキローターインチアップ必須。
66　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/03/30(Fri) 18:42
>>65
車かえたらいかが？
67　 ↑＠ｉ　 2007/04/01(Sun) 21:14
分かってねーなー
ＳＷが好きだからやるんだろ
68　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/01(Sun) 22:39
>>67
そうは見えんが
69　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/02(Mon) 02:23
オリジナルの状態で極めたい人と、何でもありのチューニングで極めたい人が混在しているからね。
かえって遅くなっている改造も中にはあるし、厳密に言えば同一条件というのはほとんどありえない。
そんな中で速さを競っても意味の無い事が知れわたっているから、今のスポ車の衰退があるんじゃないか？
リヤローターの径を変える事も、そういった事の一つだよ。
何でもアリで極めたいならやれば良いし、オリジナルを極めたいんだったらやるべきではないだろう。
絶版車だから、出来る限りオリジナルに近い形で残って欲しい物です。
70　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/16(Mon) 10:23
ウェーブディスクってないんかな
71　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/16(Mon) 10:37
穴やスリットのあるものって、レース等の極端な特定条件下以外では、単位時間あたりの接触面積が小さくなることのデメリットだけが目に付くのは考え過ぎ？サーキット以外ではブレーキの感触がぬるくなった気がする。
72　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/16(Mon) 14:28
>>71
つ温度域特性
73　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/16(Mon) 14:38
バイクをウェーブディスクした人の感想によると、
ブレーキの効きはノーマルと変わらないそうです。
パッドとローターの接触面積は関係無いのかなって感じですね。
温度特性に関して、昔、100度～みたいなパッド入れてましたけど、
朝一、エンジン掛けて一発めのブレーキは確かに効きが甘いのだけど、
何回目かで、すごく効くようになりましたよ、街乗りで。
74　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/16(Mon) 15:01
俺の車もウェーブディスクだ
正面から見ると波打ってる･･･
75　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 00:58
>>73
つ引きずり注意。
76　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 09:53
スリット入りのものを導入したいなら、6本スリットのもの
にしておいた方がいいよ。ストレートスリットのものなら特に。

手作業で入れてるものが多いだろうけど、加工台が1/6回転固定
のものがほとんどなので、12とか24とかいう加工になると正直な
ところ精度が低い。6を2回とか、そういう手作業になるのでズレ
てるのが多い。6本のものは作業が1回なのでよほどひどい作業を
しない限りズレはしない。
77　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 09:59
4輪向けのウェーブディスクってなんだか怪しげ…。

>>74
まだ厚みがあるなら研磨して使えば？見た目でそんなに波打ってる
ならペダルもしくは車体そのものに振動を感じない？＠ブレーキング時

でも、ローターそのものが安くなってるので、研磨してまで再利用する
価値がなくなってきているのも事実なんだよね。1台分丸ごとでも2万円
くらいになってると思う。
78　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/17(Tue) 13:50
結構激しい走りをする人は、社外の純正交換用安ローターはやめといた方が…。不都合怒りまくりとの事。純正のが全然上等らしいよ。
79　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 17:10
>>78
ディク○ルのローターか…確かにあれはやばい。
80　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 17:15
同じ安価商品（ヤフオクで手に入り易いもの）でも、>>79さんの
商品じゃなくてもうひとつの方ありますよね？（熱処理や塗装の
オプションが選べるもの）

あれは実際に使ってみて問題なかったですよ。ネットでの評判が
良かったので導入してみました。一度サーキットで赤くなるほど
やっちゃいましたが割れたりしませんでした。
81　 ななし＠マターリ　 2007/04/17(Tue) 17:16
>>79
マジで！熱処理したスリットのやつ使ってるが、問題ないけど。
82　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/17(Tue) 18:49
うん、俺もディクセルはいいと思うよ。
大満足してます。
83　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/17(Tue) 21:16
ＡＰは最悪。
最初から振動が出たので研磨したが、すぐにまた出始めた。
純正にスリット加工が一番良いかもね…。
84　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/17(Tue) 22:51
取り敢えず、社外の一番安いランクを買うなら、純正が遥かにマシと言える。まぁ街乗りタマに峠程度ならともかく。
85　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 21:54
Biotのリアキャリパーキットすら買えないのが何か言ってるよ。

何も知らないのばかりだな。
86　 ↑＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 22:00
ヘタレ発見。
87　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 22:05
APのローター減り早くない？
パッド1回交換でローター摩耗限界越えたｗ
88　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 22:32
>>87
おぬしのパッドは攻撃性が強いのではないのか
89　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 19:30
>>87
無知ユーザーの問題
90　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/26(Thu) 00:59
俺もディクセルのスリットローターだけど問題ないよぅ。
パットはミューの安いやつ。
91　 470　 2007/05/05(Sat) 12:44
質問があるのですが、ローターは前後同じように減るのですか？私は前が早く減るのですが
前後のブレーキバランス変えた方がいいのですか？
92　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/05(Sat) 13:36
>>470
前後のパッドの攻撃性やブレーキバランス、メンテナンス状態による。
93　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/05(Sat) 14:30
>>470
前がよく減るのなら気にしなくてよい。
94　 ４７０　 2007/05/05(Sat) 16:43
>>92前後ともアクレのカーボンチタンでローターはディクセルのスリット（熱処理済）
ブレーキのオーバーホールして１年半その時にすべて新品で組みました。
タイヤはネオバ　６k　８ｋのバネです。
>>93
そうゆうものですか！私のよく走り場所は右カーブが多く左前がよく減ります。
それは仕方ないと思うのですが、後ろがあまり効いてないのかと思いました。
でも後ろが減るよりまともだと理解しますが、それでよろしいですか？
95　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/05(Sat) 18:21
>>94
通常、前交換２回目で後ろ１回目になる。
96　 470＠ｉ　 2007/05/05(Sat) 19:22
>>95
わかりました。素人なもので、安心しました。有難うございます。
97　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/05(Sat) 20:26
ペダルを踏んだ場合、ブレーキ力が前に多く配分されるので、やむを得ませんね。調節するアイテムも有るにはあるけど、下手に変えない方が宜しいかと。
98　 470　 2007/05/06(Sun) 12:57
>>97
返答ありがとうございます。
よく、SWはリアのローターを大きい物に変えてるのでリアは強めがいいのかと思いました。
私のレベルではそこまでいらないです。当分はこのまま行きます。
99　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/06(Sun) 17:57
リヤを強めている人は２５５/４０-１７辺りのデカいタイヤ履いてない？
100　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/10(Thu) 07:22
>>98
後ろのパッドで調整してみたら？
101　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/10(Thu) 13:16
リヤにフロントより初期制動など効きがいいパッドをつけたらコントロール・向きを変えやすいよ。
102　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/11(Fri) 01:07
>>101
程度問題だねぇ。
ロックしやすいパッドをリヤに入れた日には、スピンの嵐になってしまう。
その辺が判らない素人は、段階的に良いパッドを選ぶべきだな。（もしくは同じ車種のオーナーの組み合わせを参考にするとか）
あと、>>99の例にある様にタイヤを太くしたりグリップレベルを上げたら、ブレーキパッドやフルードの質も上げた方が良い。
103　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/11(Fri) 05:32
ブレーキフルードの質をあげると良く効くようになるからオスメスだ
104　 ななし＠マターリ　 2007/05/11(Fri) 22:55
んなわけねーべ。
105　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/11(Fri) 23:14
以前リヤ直ドリパッドを販売しているメーカーにドリでない通常の走りで使用しても良いか聞いたら、やめた方が良いと言われた。スポーツＡＢＳ付でもと聞いたが、答えは同様だった。
106　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/11(Fri) 23:23
>>105
そりゃ問題あってクレーム来たらいやだからね。
107　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/12(Sat) 01:36
>>105-106
そうそう、ただのクレームならまだしもそういう事を職業にしている輩がいるでしょ。
108　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/13(Sun) 00:32
物知らないクズが語るな！！
109　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/13(Sun) 07:25
そうだ！パッドよりフルードが先だ！
110　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/15(Tue) 11:59
プロμのＳＣＲピュアプラスってローターって二枚セット価格？一枚？ブレーキ引きずりで純正ローターが凄い事になったので…
111　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/15(Tue) 13:39
ここで聞くよりメーカーか小売店に直接聞いた方が
確実だし早いよ。
112　 エクシブ　 2007/05/15(Tue) 18:41
エンドレスであれば、効き方抜群でもロックしにくいので、スピンの危険性はありません。
ロックさせたいのであれば、ウインマックスやアクシスが良いです！
フロントはノーマルでも平気です。熱に弱いだけで十分利くので。
ちなみにTRDは、キーキー鳴りすぎで、街乗り中は恥ずかしいほどです。

ブレーキパットは性能良し悪しに関係なく値段が同じ位なのが魅力です。

113　 i＠ｉ　 2007/05/15(Tue) 21:23
そうか～？やはり良い品は平均的に高くないか？
114　 エクシブ　 2007/05/16(Wed) 12:26
確かに、多少は・・・。
サスペンションは、１５万～６０万位までありますのでそれに比べれば・・・。
パットは２～３万（２つで）で大体購入できたので。
115　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 12:39
1台分（8つ）で1万円を切るものもあるんだけど。

2つで２・３万円ってのはかなりすごいな。それの4倍掛かるわけでしょ？
116　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/16(Wed) 13:10
一台分で一万ってどこのやつ？
使えるパットなら気になる～
117　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 13:19
アクレとか。

街乗りや小さいサーキットなら困ったこと無いな。
118　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 13:21
ヤフオクでスーパーファイターが送料込み9,900円とかあるよ。
119　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 14:03
>>114
1台分＝８つ
と言う時点でおかしい。
120　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 14:13
>>119
どこがおかしいの？わからん。俺もAW11も8枚だよ？

121　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 14:22
１台分＝４つ＝８枚

というか１つ２つの表現が変！
普通、フロントまたはリア用としてそれぞれ左右ペア（４枚）で売ってる物だよ。
１台分はそれを組み合わせただけ。
122　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 14:29
ヤフオクのストア出品以外はなかなか信用できないよな。
ストアでもボコボコに言われている所もあるし。
123　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 14:48
>>121の4つ＝8枚にも違和感がねーか？ｗｗ
124　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/16(Wed) 16:45
エムツー販売のパット安くて良いよ。
フロント リヤ共たしか5000円。
125　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/16(Wed) 17:47
あれは値段の割には比較的使えると言うべきだろう。
126　 121　 2007/05/16(Wed) 19:25
>>123
それじゃあ書き直すよ！
１台分＝４組＝８枚

オレも４つとか書いてておかしいと思った。
だいたいエクシブが「２～３万（２つで）」なんて書くからおかしくなるんだよ！
直後のレスに１台分が４掛けなんてアホな勘違いしてる奴も居るし。
素直に「２～３万（１台分）」または「２～３万（フロントのみ）」とか書けばいいんだよ！


127　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 19:46
>>121
パッドの販売はフロントとリヤの左右セット販売のみだから
フロント1セット
リヤ1セット
と呼ぶのが一般的。
バラバラの枚数ではどこも（中古のジャンク以外は）売らないよ。
一台分と書くと、前後各１セット
通常はね。
バラの８枚が共用できるならともかく、出来ないのが普通（左右の入れ替えのみ可能）だから、
まったくの素人に説明するのだったら、上記のように書けば良い。
128　 エクシブ　 2007/05/16(Wed) 21:09
すいません。
まさかちょっとした表現の間違いでこんなに騒がしくなるとは思いませんでした。
２つといのは、１セットのことです。
僕はパットを１セットずつ買っているので、１セットが二つ分あることを
言いたかったのです。
確かに「２つ」だけ書くと２枚と間違える可能性がありますね！気をつけます！
129　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/16(Wed) 21:11
ブレーキパット見たことある人なら普通に分かるんだから気にしな～い気にしない。
130　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 21:17
>>128
２つというのは１セット＝前後？？？
１セットが２つ分＝２セット？？？

よくわかんね
131　 121　 2007/05/16(Wed) 22:08
>>127
何か色々と書いてくれてるみたいだけど、
それって結局121で書いてる事と内容いっしょじゃねぇ？

>>130
オレもわかんね

>>「２つといのは、１セットのことです。僕はパットを１セットずつ買っているので、」
↑この辺までは前用または後用のどちらかだけかなぁー？と思ってたけど、
>>「１セットが二つ分あることを言いたかったのです。」
↑これが来て？？？？？となった。

余計な文章が大杉！
結局「２つ」が前または後用４枚なのか１台分８枚なのかは謎。
132　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/16(Wed) 23:16
>>121もエクシブも日本語が下手だねぇ。
>>121
違う。
ブレーキパッドは普通４枚とか書かない。
書くとすれば、「前の内側用2枚、外側用2枚」・・・以下（ｒｙ

>>エクシブ
前○セット後○セットというように数を指定すれば、誰も突っ込まないよ。
133　 121　 2007/05/16(Wed) 23:52
>>132
普通は枚数じゃなくセットで呼ぶ事くらい分かってるよ！
ただ、パッドも触った事無いような脳内糊にも分かるようにワザと書いてんだよ。
セットだと前後左右内外と色々な解釈があるが、枚数ならバカでも間違えんだろ！！

そもそも「前の内側用2枚、外側用2枚」なんて書いてる時点で脳内だろ！
買ってきてノギスで測ってみなよ。ほとんど同じ物だから。
書くとすれば、「後の内側用2枚、外側用2枚」・・・以下（ｒｙ
134　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 00:16
テンション上げてるなぁ～ｗ
外用と内用は形状が全然違うよんｗ
135　 エクシブ＠ｉ　 2007/05/17(Thu) 00:58
あれ？まだ続いてる…あああ、これは僕の責任のようです。

「１セット」＝「１箱」＝「パット四枚」＝「タイヤ二つ分をロック！」

これで分かるはずっ！！
136　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 01:19
>>エクシブ
わざとやってるだろ？
137　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/17(Thu) 06:28
>>135なぁ、他のスレ見ててもそうだけど、お前ちょっとズレてるよ。わざとか？
病んでるか捻くれてるかのどっちかにしか見えんぞ。
お前のレスでイラっと来るのは俺だけじゃないハズだ。
気を付けた方が良いぞ。余計なお世話でごめんな。
138　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 09:29
>>エクシブ
毎日、ピタゴラスイッチを見るように。
139　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 14:06
>>エクシブ
毎日、わたしのきもち（キモッチ）を見るように。
140　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/17(Thu) 18:35
>>エクシブ
毎日、にほんごであそぼを見るように。
141　 121　 2007/05/17(Thu) 20:34
>>134
オレの３型ＳＷの前は内用と外用がまったく一緒なんだけど？
確かＳＷのフロントパッドについては１型用、２～５型用があるが、共に内外は同じ形状だった希ガス
>>外用と内用は形状が全然違うよんｗ
これはどの車の事を言ってるの？　よかったら教えてください。
（リア用でした。なんてオチはやめてくれ！！）

>>エクシブ
はもういいです。　ゴメンナサイ
142　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 21:11
>>141
ふっ、甘いな坊や。
143　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/17(Thu) 22:07
>>141
SW20後期です。
144　 121　 2007/05/18(Fri) 22:28
134＝143か？
もしそうなら、あなたの目は逝かれてるよ！
145　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/18(Fri) 23:33
>>144
自分の思い込みがすべてとは思わないほうがいいな
146　 121　 2007/05/19(Sat) 01:53
>>145
思い込みじゃなくて事実だよ。外してあった純正パッドで確認済み
他人にいちいちケチつける前に、アンタこそキャリパーめくって実物を見てみなよ！
もし本当にフロントの内外が異形状ならそのキャリパーは純正標準品じゃないよ。
147　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/19(Sat) 02:23
>>146
社外品は一緒だが純正は違うのだよ･･･
148　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/19(Sat) 08:08
>>147
純正はちゃんと内外、取り付けの指示があるってこと？
149　 121　 2007/05/19(Sat) 09:23
>>147
だから、違う違うと言うだけじゃなく、どこがどう違うのか具体的に言ってみなよ！
150　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/19(Sat) 09:33
>>121
落ち着いて。さぁ、深呼吸ー。ｽｰﾊｰ。
家にフロント用の純正パッドがあるから帰ったら見てみるよ。

あ、俺は145でも147でもないよ(^^;)
151　 121　 2007/05/19(Sat) 09:58
>>150
いや落ち着いてるって！
オレのはアイシン製で４枚ともPC519-FFと刻印があり同形状だから…
違うって言ってる香具師に理由を教えてほしいだけだよ。
152　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/19(Sat) 12:06
アケボノパッドはいない？
153　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/19(Sat) 13:30
>>151
井の中の蛙だな。
人にモノを聞く聞き方すらわからんようだ。
154　 121　 2007/05/19(Sat) 13:44
何だ、分が悪くなると論点を変えてくるのか
困ったもんだ・・・

もういいよ！　埒があかん
155　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/19(Sat) 13:45
>>153
最近、メカには詳しいがMR2は触ったことがない、
てな感じの人が頻繁に書き込みされている様子なのだけど、
だったら一般論として書けばいいんじゃないのかなぁ、と思いますがどうでしょう？
156　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/19(Sat) 23:54
150です。

パッドを見てみました。フロント用、同じ形してました。


しかーし、中古車に付いてたのを外した物なのでこれって本当に
純正品なのだろうか？　色が白？シルバー？そんな色してるんだよね。
ダスト他で汚れていて、はっきりとわからんｗ

たいしてあてにならない情報ですまん…○|￣|＿
157　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/20(Sun) 18:49
>>154
お約束の自己完結か･･･
じゃ違う箇所は言わなくてもいいかな？
ホントの純正品を知ってる人はもう分かってると思うが。

>>156
純正は黒いです。
158　 名無しさん＠陽気な１２７　 2007/05/20(Sun) 21:04
>>157
ウェアインジゲーターが外側のみに付いているんだっけ？
トキコのパッドも同じ様な感じだったと思ったが。
159　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/20(Sun) 22:08
>>158
いやいや、形状の話をしているのだから付属品の有無は関係無いでしょう。
結局違いは教えて貰えないみたいですね～
楽しみにしていたのに残念だなー
160　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/20(Sun) 23:47
リヤはAWとパッドは一緒だよね。
161　 名無しさん＠陽気な１２７　 2007/05/20(Sun) 23:54
>>160
一緒って言うより、後継だから流用が利く。（キャリパー自体は同じなのだろうけど？）
パッドの材質自体は、ＡＷの現役当時よりは進化しているだろ。
162　 121　 2007/05/21(Mon) 01:25
>>154の文章を自己完結と捉えてしまったり、２つ？で２～３万するパッドの話を勝手に純正限定の話に変えてしまう人
「外用と内用は形状が全然違うよんｗ」が158の言う「ウェアインジゲーター？の有無」の事を指しているのでしょうか？
だとしたら、小学校レベルから日本語を学習し直した方が宜しいかと思います。

>>158
ウェアインジケーター(wear indicator)ね！
163　 158　 2007/05/21(Mon) 08:13
>>121
了解。
つーか、よっぽど悔しかったみたいだね。ｗ
164　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/21(Mon) 12:26
>>121
答えがわからず悔しかったの？
165　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/21(Mon) 13:30
>>164
答えが答えになってなくて落胆したってところだろ。
俺も正直、ガッカリした。
166　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/21(Mon) 13:42
引っ張りまくって、この程度かと…。(-"-;)
167　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/21(Mon) 22:19
I型ですがブレーキブースター弱くないですか？
168　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/21(Mon) 23:39
>>167
なぜにそう感じたのですか？
169　 121　 2007/05/22(Tue) 00:40
今迄の文章の何処をどう読んだら悔しかったと捉えられるのか？　とても不思議です。
文章読解能力が稚拙な輩が多くて困りますね！
165+166でほぼ同意です。

だいたいアレってシムと一緒で絶対に必要な物ってわけではないし、
どうしても必要なら新車時に付いてきた物を使いまわせばいいだけじゃないの？
はじめから付いてなかった中古車海苔には無理だけど・・・
オレは純正から外したインジケーターを社外パッドに付けてるけどね。（フロント）

とここまで134の言う形状違いがウェアインジケーターと仮定して書いてきたけど
本当の処はどうなんだろうねー？
何か他に目から鱗的な違いが飛び出すのかもしれんが・・・

一つ気になったんだが、ウェアインジケーターが付いてくるのって、本当に純正だけなの？
確か以前買ったWedsのリアパッドには付いていたよ。フロントは知らんけど
純正以外でも付いてくるメーカーが在るんじゃないの？
170　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 05:19
粘着ですか？
171　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 07:21
>>168
ブレーキが重かったり軽かったりします。
172　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 08:35
>>171
パッドが薄くなってフェードしかかってんじゃないの？
走り始めは効いてても、少し経つとストロークが深くなってない？
173　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 08:57
>>171
どっちかと言うと、パッドが薄くなってフェードより引きずりでフェードしてんじゃないのかなぁ？
まぁ、Ⅰ型だったらそんな事があっても不思議じゃない距離でしょう。
174　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 10:02
>>172
>>173
パッドの残量ですか、いちど確認してみます。
残りが少ないと通勤に使用しているだけでもフェードしちゃうんですね･･･ｺﾜｲ
175　 ななし＠マターリ　 2007/05/22(Tue) 10:05
パッドの厚みが足りなくてフェードというのはあんまり聞かないなぁ。

断熱性の都合でベーパーにはなりやすくなる（らしい）けど。

少なくとも普通の人間の常識的な通勤では残り1mm未満だろうが影響なしですよｗ
176　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/22(Tue) 10:41
ひきずってるならキャリパーオーバーホールが必要だよね。
177　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/22(Tue) 10:45
ノックバックという言葉もひっかかるな。
でも、普通にブレーキの整備するだけで充分だと思う。
178　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 12:46
>>176
ピストン戻しした時に、妙に重かったらキャリパーオーバーホールが必要だな。
目安はパッドの左右差、スライドピンが固着しても起こるけど、その場合はパッドの内外差に現れる。
いずれにせよ、ブレーキパッドの残量を確認するだけでも以上の事が判る。
179　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 12:51
ノックバックってディスクの振れですかね？
↓コレ効くのかなぁ～
ttp://www.geocities.jp/masasaya1122/parts036pistonspring.htm
180　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/22(Tue) 12:56
ディスクが振れると踏んでいるときに上下の振動が足裏に伝わる。
ＡＢＳでも同じ様な感触はあると思うけど。
ＡＢＳ無しなら、根本的な解決としてディスク研磨か交換が早いよ。
181　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/23(Wed) 00:56
後付2ポットキャリパーすら検討しないのが多いか…。
182　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/23(Wed) 04:24
>>181
サーキットでもなければ必要ありませんから。残念！！！ｗ
183　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/23(Wed) 05:24
>>181
カッコ重視ならともかくＭＲ２には対費用効果＆必要性がないからねぇ～
184　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/05/23(Wed) 06:56
2ポットキャリパーってどんなメリットがあるのか教えて下さい。
185　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/23(Wed) 13:20
>>184
ブレーキパッドが１ポットよりしならないで、平均的に押す事ができる。
デメリットは大型化による重量の増加、専用パッドの選択による選択肢の低下。
普通はローター外径を大きくしてから検討する物だ。
186　 184　 2007/05/23(Wed) 21:40
>>185
なるほど。
>>167>>171の解決には、関係なさそうですね。
187　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/27(Sun) 21:15
そんで結局パッドの違いについての発表はないの？
188　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 01:03
突然ですが、ステンメッシュのブレーキホースって効果あるんですか？？
189　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/01(Fri) 01:17
>>188
効果はある・・・がカシメ部分が脆いらしい。
それを嫌ってあえて純正にする人もいる位。
190　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/01(Fri) 02:35
だから中古はヤヴァイ！
191　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 14:27
ＭＲ２のブレーキって甘くないですか？サイドも効かないってよく聞くし。
親が乗ってるヴィツの方がペダルに軽く足を乗せるだけでスーッと止まってくれる。
効果あるなら考えてみようかな。



っていう人には効果はないので・・念のため。

因みにＡＰＰ製品を付けてから６年以上経つけど、問題は出ていない。
192　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 14:43
踏み込みが甘い、特に女性でもしっかりブレーキ効くようになってるよん。
193　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/01(Fri) 14:44
ステンメッシュとかテフロンメッシュって、ゴムが膨らむ位に圧が高い時効果を発揮するので
それ以下では同じくらいなんだよねぇ。
キャリパー本体が同じ条件なら、差を見つける方が難しい。
副産物的な効果でフルードの放熱性が良いらしいけど、町乗りだったら必要ないわな。
その分、キャリパーのメンテナンスやパッドに金かけた方が良いよ。
194　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/01(Fri) 15:07
>>193
ブレーキマスターシリンダーみたいなものだよね。
195　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/01(Fri) 15:25
>>194
役割は違うけど、マスターシリンダーも取り付け部が動くからアフターパーツのストッパーが効果を発揮する。
基本的には可動部とか膨張部を少なくする事で、動きがかっちりするという事だ。
196　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 17:44
ステンメッシュのかわりにドケチは純正ゴムホースに針金やタイラップみたいなのをくまなく上手に巻いてますよ。
197　 ブルー＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 22:03
ブレーキペダルを踏む→油圧が上がる→キャリパピストンに油圧がかかる→パッドを押し付ける。だから街乗りでも効果は、わかります。
198　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/06/01(Fri) 22:34
純正のブレーキホースは膨らんで、ステンメッシュは膨らみが少ないからブレーキがカッチリするってのは、
少なくとも私は感じなかったなあ。もともとのブレーキホースに亀裂が入って、
一部分が焼いた餅のように膨らんでいたにも関わらず。
マスターシリンダーストッパーにしても、そんな所、動いてないし。
AWもSWもZZWも、ブレーキ部品の取り付け剛性に問題はないので、
ブレーキのタッチは、マスターシリンダー径とキャリパーピストン径で決まるよ。
199　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/02(Sat) 00:59
> ブレーキのタッチは、マスターシリンダー径とキャリパーピストン径で決まるよ。
これには同意。
ただ、マスターシリンダーストッパーは取り付けが緩いとブレーキ踏むたびにガタガタするから、補強した気分にはなる。
200　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/06/02(Sat) 20:37
ブレーキのタッチは、エアカミの量で決まるよ。
201　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/04(Wed) 22:32
先日、SWのフロントにセリカGTフォア純正のキャリパーがぶち込まれているのを
目撃してしまいました。
ローターは社外スリットでしたが、あれはポン漬け出来るものなのでしょうか？
202　 ブルー＠ｉ　 2007/07/04(Wed) 22:46
それは、たしかｷｬﾘﾊﾟとﾊﾌﾞの間にｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを入れてあるはずです。どこかのﾒｰｶｰが純正ｷｬﾘﾊﾟとｾｯﾄで販売していたはずですよ。
203　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/05(Thu) 22:19
なるほど、そういうキットがあるんですね。ありがとうございます。
204　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/12(Thu) 19:11
>>201 それってＳＴ２０５の４Ｐｏｔキャリパーですか？
ＳＴ系は車軸に対してキャリパが前、ＳＷ系は後ろなので
そのままつけるとエア抜き穴が下になるので、いちいち
キャリパを外してエア抜きするか、　キャリパを左右反対
につけるしかありません。　
左右反対だとパッド方減りし制動力がた落ち。
まともな人の考える事じゃないですね。

205　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/13(Fri) 15:13
セルシオの４ＰＯｔならＯＫ？
206　 ブルー＠ｉ　 2007/07/14(Sat) 02:26
>>204 ｷｬﾘﾊﾟのﾋﾟｽﾄﾝは、左右同一直径なのでｷｬﾘﾊﾟを左右入れ替えてもかた減りは、しないよ。
207　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/14(Sat) 10:40
SW20って、フロントブレーキ効きすぎじゃない？
それを更にフロント強化するのは、
どうなんだろう？
俺は３型NAだけど、
フロントのみ１型の14インチディスクに変えたら、
バランスが良くなったよ。
208　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/14(Sat) 22:04
換えるのならフロント弱めるより、リヤを強めた方が良くない？ちょっとデカイタイヤ履いてね。
209　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/15(Sun) 16:14
>>208
Biotからキャリパーのオフセットステーが出てるよ。
僕も使ってます＾＾
210　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/15(Sun) 17:05
>>208
バネ下重量が軽くなるから結構定番だよ、１型のフロント流用。
211　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/16(Mon) 10:39
ジムカーナ程度の速度域ならまぁ…………………。
212　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/16(Mon) 17:24
1型のフロント流用って定番なの？
確かに以前富士とかでやってたSWのワンメイクレースでは1型のブレーキに
してる人は居たけど。。
213　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/16(Mon) 17:31
>>212
軽量化の定番ではあるね。
右と左の話で、重さをそのままに強化するのと軽量化することで容量を充分にする考えがある。
どっちが良いかは好みの問題。
214　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/17(Tue) 15:03
>>205　ＯＫです。
>>206 その同一径のピストンが回転方向にＯＦＦＳＥＴしていて、わざわざ
右用と左用があるなんて・・・知らないよね。　キャリパの基本なんだけどね。　　
215　 ブルー＠ｉ　 2007/07/17(Tue) 16:45
ﾊﾟｯﾄﾞのﾋﾟｽﾄﾝの当たり痕を見ればわかるけどすべてのｷｬﾘﾊﾟがｵﾌｾｯﾄされてるわけでは、ないけどね。
216　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/17(Tue) 17:38
４Ｐｏｔとかなら常識だろ　ピストン径変えたりとか
217　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/18(Wed) 10:23
iPOTなら常識だろ
218　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/18(Wed) 11:06
べつにキャリパー左右逆でも、いいんじゃね
どうせ、たらたら走るだけなんで
とりあえず、４ポットとかつけとけば見栄えはいいし
219　 ブルー＠ｉ　 2007/07/18(Wed) 12:34
そうだね。性能的には、いいけど使いきれないとなんともね～。
220　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/18(Wed) 17:37
>>219使った事もないクセに。
221　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/18(Wed) 18:51
使う使わない以前に、
キャリパ左右逆につけてたら・・・ただの笑いものだわなｗｗ

回転方向あるタイヤを逆にはめてる香具師と目糞鼻糞。
222　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/18(Wed) 20:47
>>221
回転方向あるタイヤを逆付けしてる香具師いるよね～
アレ、超恥ずかしいよね。運転手の顔見ちゃうもん。
223　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/19(Thu) 22:45
>>221-222
＞回転方向あるタイヤを逆に～
FF車のリヤには常套手段なんだが…
（減速時のグリップ重視で）
224　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/23(Mon) 11:23
回転方向の主たる目的はウエット性能向上なんだが・・・

ＦＦのリアに回転方向のあるタイヤを逆にはいて・・・
ただのアホにしか見えない。
公式のレースとかでやってて、結果出てれば凄いけど。

225　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/23(Mon) 14:26
以前に駆動方向指定のタイヤもあったことも事実。

つまり前輪駆動のリヤ又は、
後輪駆動のフロントには逆回転方向に使うんだと。
226　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/23(Mon) 19:51
へ～

で、どのくらいタイムＵＰするの？
227　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/23(Mon) 22:50
気分程度
228　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/24(Tue) 08:13
遅くなる
229　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 10:15
ダサくなる
230　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 10:16
ネオバは逆にはくとウェット性能がよくなるって言われてたよね。
231　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 11:21
へ～

で、どのくらいタイムＵＰするの？
232　 u＠ｉ　 2007/07/25(Wed) 12:42
昔、ゼロヨンで駆動輪のタイヤを逆にする裏技ってあったのを思い出した。
233　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 17:09
>>231
知らない。土屋圭市だかが言ってたから直接聞いてみて。
234　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/25(Wed) 19:11
タイヤメーカーはどんな開発してるんだ？？
235　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/27(Fri) 09:37
な～るほど、土屋圭市ですか～ｗｗｗ
236　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/27(Fri) 23:37
良く考えると、バックするわけではないのに、効果あるんかいな？
237　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/30(Mon) 17:47
>232
その昔、アドバンＴｙｐｅＤってタイヤを後輪だけ左右反対にはいて
ゼロヨン会場の笑いを独占していた香具師をおもいだしたよ。
もちＦＲね。
238　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/07/30(Mon) 21:38
タイプDって外側がスリックのようになってて、
コーナリングで有利になるように考えられたパターンなんですよね。
で、それを裏組みしてゼロヨンってのは、結構マジなんじゃないかな。
239　 ブルー＠ｉ　 2007/07/30(Mon) 23:09
そうだね。ｾﾞﾛﾖﾝだとｽﾀｰﾄ時は、ﾘﾔが沈み込んでﾈｶﾞｷｬﾝ状態だからﾄﾚｯﾄﾞ面の内側のｸﾞﾘｯﾌﾟｱｯﾌﾟを狙ったんじゃない。
240　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/31(Tue) 19:45
でも笑いを独占！
241　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/08/01(Wed) 08:08
初めにポジキャンにしないのか？
242　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/27(Thu) 10:02
純正ブレーキパッドが減ってきたのでこの際社外品に変えようかと思いますが、
どこのものがオススメですか？

街乗りメイン、SW20　５型ターボです。

値段もそこそこだとありがたいです。
243　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/27(Thu) 10:11
いや、街乗りでノーマル以上に優れたブレーキパッドなんて知らんからｗ

汚れ、耐久性、鳴き、価格、どれも街乗りベスト＝純正パッドだぜ？
244　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/09/27(Thu) 11:20
ﾛｰﾀｰﾓﾕｶﾞﾝﾀﾞﾘｽﾙﾖ。
ｼﾞｭﾝｾｲｶﾞｲｲﾄｽｽﾒﾙﾖ。
245　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/27(Thu) 19:18
>>243
>>244
ありがとうございます！
社外品を使ったことがないので気になって質問させてもらいました。
純正がやはり無難ですかね。
246　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/09/27(Thu) 20:04
いや、急な割り込みなどでの急ブレーキとかだと、純正だと最初の一瞬の良く効いてる感覚を信じてキュッと止まるかと思ったらズルズル結局制動距離が長くなる。
回し者じゃないけど、M2販売のスポーツパッドで十分じゃない？
しかもブレーキを甘くかける癖ってのが人間はつくらしく、ABSのままでも右足でちゃんとガツンと急ブレーキかけられてない人が多いらしいから、純正ん時はABSキャンセルしてなければ左足でガツンと踏むといいよ。左足で右ほど繊細な踏み方は最初難しいからね。
247　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/28(Fri) 04:18
街乗りは、ＡＷみたいに相当古くなければブレーキ強化は必要無い。
もっとも、ＡＷのパッドはフロントがＡＥ１０１系と共通、リヤがＳＷと共通だから
それ用にするだけでもアップデートの意味合いはあるが・・・
社外のパッド価格は、純正相当の2倍から3倍くらいは平気でするから、純正に不満が無ければ
純正相当品を選ぶのが筋だと思うけどね。
強化はフロントよりもリヤを考えた方が良い。
248　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/09/28(Fri) 11:44
格安のＧ１ブレーキパッドは長持ちを売りにしているせいか、制動力が物足りない。相当踏みつけたら問題ないが、ヒョロ男が踏むとズルズル～と言う感じで止まるよ。
249　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/09/30(Sun) 11:31
僕は山梨に住んでいますが、峠が多いのでエンドレスのSSをチョイスしています。
Ⅲ型ターボなので今はこのパッドでほぼ満足しています。
250　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/10(Wed) 17:45
AWでよくやるらしいPバルブ中抜き、
皆さんはどう考えますか？
251　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/10(Wed) 18:03
俺のは公道を走るAW11なので、自分の都合ではブレーキが踏めん。

よって、Pバルブは改造できないな。
252　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/11(Thu) 03:02
私は公道メインですが前後パッドのバランスや
足のセッティングと合わせてPバルブ加工してます。
どこを走ろうが、より安全、確実に減速させられる
のならアリかと思いますよ。
まぁロック解除も身につけないうちから
そんな所に手を出すのは如何なものかと思いますが。
253　 みさピンク？＠ｉ　 2007/10/11(Thu) 04:33
調整式を付ければ、どこでも意外に万能かな？　でもあたしはあんな高いの買えないから前後でパッドの銘柄変えてなんとかしてますね。
254　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/10/12(Fri) 07:06
Pバルブ改造でブレーキバランスをリア寄りに、てのがそもそもの勘違い。
何でリア寄りにしないといけないのか、そこから教えて欲しい。
255　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/12(Fri) 14:59
>>２５４
　勘違いはお前だ。少しは自分で勉強しろ。
　リアを強化する必要性が無ければSWのモデルチェンジでリアのローター径
を拡大する必要も無かったと思うが。
256　 254＠ｉ　 2007/10/12(Fri) 17:55
>>255
ローターがでかくなるのとPバルブ改造が一緒とは思えないけどねぇ。
ノーマル車両のメーカーによる進化で言うなら、AWは前期と後期でPバルブの特性が変わってるよね。
でさ、Pバルブの特性とか働きを考えたら、改造には意味がない、という結論に、私は至った。
それから、随分前にも書いたことあると思うんだけど、そんなにリア寄りのブレーキ配分がほしいのなら、
そこでサイドブレーキを当ててみたらどうかと思うね。
257　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/10/12(Fri) 23:30
リヤに直ドリ向きのパッドを入れたら強力にきくかな。発売元には止められたが。
258　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/12(Fri) 23:55
>>255
つＡＢＳの制御
フロントのアンチロック傾向を作り出す為だとしたら？
259　 255　 2007/10/13(Sat) 01:22
>>２５４
　失礼！厨房とかかと思って意味解らん切り捨て方をしてしまった。
言いたい事は理解しているつもりだが、AWのPバルブ特性の変更も
ローター径（Fは厚さもだったか）の変更とセットでの事なので、
一緒ではナイが密接なものだと理解している。まぁ一般的な使い方
するのなら改造に意味が無いというのも同意見だ。
　但し俺の場合、走ってるコースがAWのNAでもメーター読みで
180近く出る下りの直線とかが存在する超高速ステージなのね。
んで、そこでのフルブレーキングに合わせて足やパッドをセッティング
するんだけど、Pバルブがあるとどうしても制動力にロスが
出ていた事が、抜いてみて初めて発覚したんよ。Pバルブありでベストに
なるようにパッドで調整したりもしたが、なんか合わなかった（あと
エンジン止めて死にかけた）。
　で、結局、途中でいきなり変圧されるよりは一定の方が速く走らせられる
から、俺的にはPバルブ加工アリと判断した訳。
　ちなみに180近くからフルブレーキして（路面もあまり良くない）
そのまま緩い左を横っ飛びさせて、振り返しっぽく次のキツい右に入る
（当然それまでに２速まで落とす）ので、サイド当てる余裕はナイ。
っていうかシフト以外で左手離すの怖い。多分死ぬ。

　長文申し訳ない。。。　

　
260　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/13(Sat) 01:52
>>255
榛名か・・・
懐かしいな。
261　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/10/31(Wed) 21:22
SW用　アルコン４ポッドキャリパー買おうとしたが、なんと先月で
在庫品なし、再販の予定なしとの事だ、、、orz

トラストは鋳造キャリパーだから開きが怖いな、誰か使ってる人居る？
262　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/01/17(Thu) 15:16
ＳＷ２０の２型に流用できるトヨタ純正４POT対向キャリパーって有りますでしょうか？
リアも流用できる純正２POT対向キャリパーってありますかね？
263　 ななし＠＠ｉ　 2008/01/17(Thu) 15:45
>>262
そもそも、トヨタ純正の４ポッド対向キャリパーってあったっけ？
80スープラ？
264　 ブルー＠ｉ　 2008/01/17(Thu) 17:44
たしかスープラのキャリパを付けるアダプターが出てたよ。リヤは、ノーマルのキャリパをサイド用にして向かい側に付ける形であったよ。
265　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/01/17(Thu) 19:20
キャリパー変えるより、先にローター径大きくした方がいいと思うよ。
それで不満ならキャリパー交換のが金額少なくて済むと思う。

リアのキャリパーを対向にする場合、ノーマルキャリパーがサイド用になります。
バネ下重くなりますよ。
266　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/26(Wed) 12:22
ＴＲＤのステンメッシュ新品13000円は買いなのか？
どーしょっかな～
給料前で悩むところだ
267　 走行12万キロ＠ｉ　 2008/03/26(Wed) 19:53
>>262
セルシオ純正キャリパー流用は比較的安価。
鍛造モノブロックキャリパーながら、2万5千円(1個)と安い。
ただし、取り付けステーの製作は必要。

でも､
SW20(2型以降)は、富士でも走らない限り、キャリパー交換など必要ないように個人的には思う…。

鈴鹿の200キロオーバーからのフルブレーキングでも、ノーマルキャリパー＆ローターで、耐フェードの高い(700℃くらい)パッドさえ入れてれば、連続で10周してもフェードしないよ？
268　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/26(Wed) 21:58
267は想像で何でもいちゃもんつけるからウザイな

オレはセリカ用フロント４ポッドキャリパー＆大径リヤローターに
前後ブレーキバランサーで結構満足してる

４ポッドキャリパーの最大のメリットは絶対的制動力よりも
ブレーキング時のコントロールのし易さ（特にロック寸前）だと感じてる
ほかにも制動距離がビックリするくらい短くなるとかね

あとブレーキやるなら忘れちゃいけないのが前後バランス
MR2の純正ブレーキバランスが一般車と同じくフロント寄り過ぎるからね
試しにフルブレーキング時にサイド引いてもまだまだリヤのキャパに余裕があるのが
確認できると思う、むやみにリヤを効かせるのはおススメしないが
純正ブレーキにバランサー取り付けだけでも驚くほど制動力はアップするよ。

それからフェードするしないくらいしか問題視しないヤツはレス返さんでよし、ウザイ
269　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/27(Thu) 10:52
>>268
ちょっと疑問が。

ノーマルなSW20でも、フルブレーキングで荷重を寄せれば簡単にサイドで後ろをブレークさせられるけど、なぜあなたは前後調整しなければできない？
270　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/27(Thu) 12:23
>>268
ＭＲ２のブレーキは加重物の関係上、リア寄りになっているはずなんだが？
271　 ななし＠ｉ　 2008/03/27(Thu) 13:52
確かにＦＦ車よりはなってるね。まだ安全性考えてか前が強いけどね。
272　 268　 2008/03/27(Thu) 19:19
>>269
すまん質問の意味がよく理解できんのだが・・・

オレはリヤをブレイクさせるなどと言った覚えはない、サイド引くと言うのは
まだサイド効かせられるだけリヤブレーキは仕事してないって言いたかったんだよ
ちなみにオレはグリップで山しか走らんがリヤ255/17インチラジアルだとFFみたく
簡単にはサイドロックしないよ、サイドワイヤーぶち切る覚悟で引かないと・・・

>>270
そう、リヤ寄りになっているはず・・・
でも実際に純正の効きをバランサーで再現するとF７：R３か６:４くらい
の感触なんだよね。

結局オレはリヤの効きを最大にして使ってるがもっとリヤが効いてもいいかな
逆にフロントのパッドは効きよりもコントロール性重視で選んでる
実際ブレーキかけると車が全体的に沈み込むカンジはある（ちょいフロント下がりだけど）
バランサーいじってフロント寄りにするともろノーズダイブであっさりフロントタイヤの
限界越えてロックするから４ポッド化するならバランサー無いと意味無いよ
273　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/27(Thu) 19:35
>>272
『山しか走らん』と言ってる時点で前後ブレーキバランスを語るのは間違いやろ？

登りならフロントがロックするし、下りならリヤがロックするのは当然のこと。

そもそも、『リヤが効かない』って言ってるのに大容量フロントキャリパーの交換薦めるって…(笑)。
274　 ななし＠＠ｉ　 2008/03/27(Thu) 20:47
リヤにスープラ対向２ポットを入れりゃあいいじゃん
275　 268　 2008/03/27(Thu) 22:19
>>272
あんたも12万キロも想像だけで結論付けるのはどうかと思うよ。

前後ブレーキバランスって一言で言うのは簡単だけどねぇ、
その効果はMR2にとって劇的な性能アップをもたらすんだよ。
登りでフロントロックとかそんなレベルの話じゃない、
車全体が沈み込むって言ったろ？サス4本が縮んでタイヤ4本を潰した荷重で
強烈な制動力を発揮するんだ、マジであんたの想像以上なんだよ
タイヤ、パッド、サスによって変わるコンディションをバランサーで調整すれば
フロント4ポッドで簡単にロックするような間抜けなセッティングは発生しないよ。

といくら言ってもあんたらは実際に体験しないと考えを改めなさそうだけどさ
何年か前まではスープラキャリパーとかアルコン付けてる車見かけたけど
最近めっきり減ったしココの住人はブレーキまでやってるヤツはいないんだな

>>274
それじゃサイドブレーキが無くなっちゃうんだってば


いい加減ウザくなってきたからもうこれで切り上げるわ
じゃあね、つっこみたいだけの住人さんw
276　 268　 2008/03/27(Thu) 22:20
>>272じゃなくて>>273だったなスマン
277　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/27(Thu) 23:04
感触で語るw
278　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/28(Fri) 00:48
>>275さんの言っていることはなんとなく解るよ
前後ﾌﾞﾚﾝﾎﾞ入っているけど
ﾌﾞﾚｰｷに余力が出来てｺﾝﾄﾛｰﾙもし易い｡そもそも次元が違う｡
解らなければ､着けてみると良いよ｡
279　 ななし＠＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 03:17
それだけブレーキのことを語って知らないの？リヤにスープラ２対向ポットを入れてサイドは、ノーマルキャリパをサイド専用に使うだよ。制動力にも余力が出来てあんたの言う４本沈みこむよ。
280　 268　 2008/03/28(Fri) 04:28
>>279
ボーダーのでしょ、知ってるよ・・・
あんたのレスだとただ交換するだけだと誤解するってば
ただアレはサイド用だけに純正キャリパーぶら下げるのが無駄にバネ下重量を
増加させてる気がして躊躇するね、やはりサイド兼用が理想だね。

しかし、やっと話の通じる人が現れたな、ウザいレス返すだけで
疲れるし困ったもんだよ。
281　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 09:53
サスが4本とも縮むという、物理学を無視したブレーキングを見てみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやったらそういう非常識なことを偉そうに語れるのかと。

まともに話を聞いていたのにギャグかよ。
282　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 11:15
ノーマルしか知らないくせに、何を偉そうにほざくのか・・・
283　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 11:38
>>282
慣性の法則ってわかる？中学くらい行ったんだろ？

ブレーキ踏んで後ろ足まで縮むようなお前の力学なんて知らんよ。マジで。

バカも行き過ぎると引くぜ。
284　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 12:02
走行状態からサイドだけ引くと、なんかリアが沈む感じがあるけど。
285　 ななし＠＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 12:24
バネ下重量を気にするならホイールも鍛造マグホイールなどで重量がノーマル以上じゃないよね。
286　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/28(Fri) 12:29
キャスター角によってはリヤも沈むのでは？
287　 名無し＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 12:42
さすがに>>275の文章状況は、エアブレーキでも付いてないと無理ですわ…。いや当然だけどね。
288　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 12:46
具体的に言うと>>275のこの部分→車全体が沈み込む～～想像以上なんだよ。まで。
289　 タケル＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 13:14
えっと
ブレーキ踏めば慣性で前に荷重が行くから（前進時）フロントショックは縮むけどリヤショックは寧ろ伸びる
だから四本縮む事は無理にセッティングしないと無い（リヤの伸びストロークを皆無にするとか？）
で、それを踏まえた上で
車全体が沈む＝車全体が沈む感じがする
と言う解釈で良いのでは？
それなりに車に詳しい人がほとんどで言わなくても解るだろうに揚げ足とる必要は無いんではないでしょうか？
290　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 13:55
いや揚げ足ではなく、当人の文章的に『こんなのも分からないのバッカじゃない』風な書き込みでは、指摘されるのは仕方無いよ。
291　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 14:03
言うなれば魚擂り身で出来たカニカマ風品をさして、これがカニだと言うみたいなもの。気分的にはそうでも実際は違うんだから偉そうに言うのが間違い。
292　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 14:05
中学校すらまともに通えなかった人もいるようなので、
端的に述べておきますね。

空力特性を利用したダウンフォースを得る、
高速でバンク付きのコーナーを走行する、
などの外力を受ける要素がない限り、4つのサスペンションに
同時に入力がある状態は作れません。

つまり、どんなに強力なブレーキングをしようとも、
4本のサスペンションが同時に縮むようなことはありません。
293　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 14:07
むしろ、>>275のような夢のブレーキを開発して
俺といっしょにF1を完全制覇しないか！？ｗｗｗｗｗｗ

これさえあれば絶対勝てるって！
294　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/28(Fri) 14:09
前後のキャスター角が進行方向に対し
←ハ
だったら伸びるが、
←ノノ
だったら縮むのでないのかな？と>>286で書いたのだが。
華麗にスルー？
295　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 14:38
話聞いてないのか？入力の有無とキャスタは関係ない。どっちだろうが、縮むためには入力が必須。

バネ触ったことないのかよ。小学校の理科でも触るだろ。
296　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 14:58
キャスタは関係ないけど、線を引いた延長線がどこで交わるかによっては
リアサスが縮むこともあるね。

ただし、4輪車ではそんなもの作った実績あるのかどうか。

バイクならわかるんだけど。
297　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 16:49
結局ＭＲ２の事としては、そんな仮説は関係無い事となる。やたら重いエンジンをリヤテールの後ろにでもぶら下げるならまだしも。
298　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 17:07
しかし、どいつもこいつも偉そうに能書き垂れるだけで、結局ノーマルのブレーキなんだよなｗ

揚げ足取ってるつもりだろうが、単なるヒガミにしか見えないんですけどｗｗｗ
299　 ななし＠マターリ　 2008/03/28(Fri) 17:14
これらが偉そうな能書きに見える時点でそうとうかわいそうな人と見た。

自分の勘違いを指摘されたらもう周りが見えないくらいに興奮して。みっともない。
300　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 17:34
そうだね。 間違いはちゃんと受け止めないとね。
301　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/28(Fri) 19:08
いや、しかし間違いだと断定するのはおかしくないか？

実は前から感じてたんだが、このスレに限らず自分よりハイチューン
だったり多少上から目線だと、間違いじゃないのに皆して叩いてよし、
みたいな風潮があるね、そういう否定の仕方ばっかりだからオレは最近
レスしたくなくなってるんだけど。
自分の知らない情報や知識を提供してくれてる人につまらんプライドで
対抗したってしょうがないじゃない？
と独り言をいってみる。
302　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 19:14
まぁ確かに完全否定してるくせにノーマルじゃねぇ。
303　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 20:06
いや>>267氏の話の流れからして、決して《完全否定はしてない》と思うよ。どうしても必要なら換えれば良いし、腕やステージによってはパッド交換でも良いと言う感じにとらえたけどね。
304　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 20:08
>>301間違いでないなら、それなりの根拠なり理論が書けないか？
305　 タケル＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 20:19
301さん同感です。笑
確かに馬鹿げた話に見えても格上の人にしか理解出来ない常識みたいなのがたまにありますよね‥
僕もジムカやってる人にネオバ逆履きするって聞いた時は『頭おかしいのか？』って思いましたが割と有名らしく後で恥かきました‥汗
306　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 21:14
ジムカーナと言えば、敢えて中期以降のブレーキを初期型に換えてバネ下重量軽減した車もあったなぁ。要は走るステージ次第では、デカいローターやキャリパーがデメリットになることもあり、なんでもかんでもデカいのに交換したら良いと言うものでは無いですね。
307　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/28(Fri) 23:33
ノーマル形状のブレーキにケチを付けてる人はそれこそプロドライバー並みのブレーキング技術を持った上での不満なんですよね？
以前プロドライバーに自分のSWを運転してもらった時はドンッと叩き付ける様なブレーキングなのに全然ロックせず理想的なターンインを魅せてくれました。
ブレーキング技術こそ日々修練の賜物なんだなあと痛感。。。
308　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/28(Fri) 23:56
まさに弘法筆を選ばずですね。
309　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/29(Sat) 01:06
素人とプロの運転の最大の違いはブレーキングってレブスピードに書いてあったなあ
310　 ブルー＠ｉ　 2008/03/29(Sat) 02:10
ちょっと違うかもしれないよけど一般の人でもABSが効くまで踏めない人もわりといるって聞いたことある。
311　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/29(Sat) 04:31
しかし、雑誌やプロが言ってるからってそのまま正論として
鵜呑みになってるヤツが多数ココに居るのも事実、
自分の経験もないのに相手をけなした態度にはさすがにあきれてしまうな、
だれかがこのサイトで言ってたがMR2乗りには特にそういう傾向が強いと・・・
トヨタ車でも、いや国産車の中でも特に群を抜いて妙なこだわりがあって
そのこだわりと言うか我を譲らず絶対に貫き通す厄介者が多いって
よく行くショップのメカさんが愚痴ってたしなぁ・・・
MR2乗りが来店すると全メカニックのモチベーションが下がって
誰が対応するかでもめることも多々あるそうだ、
皆も色々思うことはあるだろうが程ほどにね、MR2乗りは基地外ってなるよ
312　 268　 2008/03/29(Sat) 06:17
間違いとか、根拠を示せとか、ありえんとか、まぁ色々言われたけど全ての人に理解を求める事自体が間違いだったと再確認しました。
自分の考えを改めて見つめなおしたが特に違った答えが出なかったので、いろんな人のサイトを巡ってたらビート乗りの方で
同じようなチューンをしている方がいらっしゃったので、今お話ししてます、いや～楽しいですね。
MR車のリヤブレーキの容量不足と前後ブレーキバランスについて有意義な感想をお聞かせ頂いており自分の胸のモヤモヤしたものが無くなりました。
あえてもう否定はしません、間違いと言われたままでもいいです、分かって下さる方だけでいいと判断します。
そうそう時期NSXのリヤブレーキの容量とバランスについて今からその方と注目してます、なにか答えになるようなシステムや装備で
登場してくれる事を期待しつつ楽しみにしてます、早く出ないかなぁ～
313　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/29(Sat) 08:03
>>268
なかなか参考になる話をありがとう。
今年はブレーキ周りに手を加えようと思っていたので（ローターの交換時期だし）俺にとってはとてもタイムリーな話題でした。
ここの住人とのやりとりでウンザリする気持ちは分かる（俺も経験あり）。だから俺もROMになりがちなんだけど。
でもＭＲ２の話題で未だに活発な掲示板は俺の知る限りここだけなんだよね。以前はもっとあったのに。
また何かあったら期待半分位の気持ちでアップしてください。
314　 ななし＠マターリ　 2008/03/29(Sat) 10:38
まあ、いいじゃないか。

一部のＭＲ２のブレーキはリアも沈むんだよ。

幽霊が見えるって人がいる世の中だ。いろいろいていいんだよｗ
315　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/03/29(Sat) 11:39
>>312
良くも悪くもここは匿名掲示板だもの。
お互いの素性もわからず、腕や車の仕様や走行ステージすらわからない者同士で議論していれば衝突もするさ。
俺はそういった点も含めて自分の本音が言い合えるここが好きだけどね。
いろんな考えの人がいるんだなって。
そこで初めて自分の間違いに気づかされたり、別の見方から物事を考えられるようになった時もある。
もしそれが嫌だと言うなら自分のホームページを作って自分の情報を公開した上で同調してくれそうな人を探すかメンバー制掲示板でも作った方が幸せになれるよ。
316　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/03/29(Sat) 12:22
動画にしてアップすればすぐわかるじゃん！あっバレちゃうか！
317　 タケル＠ｉ　 2008/03/29(Sat) 13:59
確かに素人プロ問わず上手い人のブレーキングって言うのは感動出来るレベルですよね
本当に上には上がいて頑張ろうって気になります
o(^▽^)o
自分はキャリパー替えずに乗ってますが（単なる貧乏）ノーマルでも100％使いこなしてるかと言われると‥
う～んって感じです。笑
でも上手くなって行くからチューンする楽しみもあるかもですね
318　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/04/24(Thu) 15:07
ノーマルのＦＦ車でバックしてフットブレーキ踏んだらリヤが沈んでフロントが浮き上がった。
319　 ♪＠ｉ　 2008/04/24(Thu) 19:50
>>275～♪>>275～♪♪
320　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/04/24(Thu) 20:07
アンチリフトジオメトリーで検索して基本を勉強しよう。
321　 ぱっこん　 2008/05/02(Fri) 22:21
いきなりスミマセン。話に混ざらせてください。

ブレーキかけるとＳＷ２０はリヤも沈むと思います。
リフトアップしたときにリヤサスペンションを下からのぞいて
ブレーキで制動力がかかったのをイメージしながら各アームへ掛かる
力を想像してみてください。

私の車はＨ６の３型ＧＴです。ブレーキパットはＢＰＦというメーカーを
使用しています。
322　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/04(Sun) 20:24
気持ち沈むよ
セッティングによりきだけど
違うと思ってる奴は挙動感じ取れない奴ｗｗ
323　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/04(Sun) 23:05
>>322
＜セッティングによりき＞
どういうセッティングにすると＜気持ち沈む＞のか、教えてくれないかな？
少なくとも、ショックやスプリングだけでは、無理だと思うんだけど。
ジオメトリーで言うサスっていうのは、ロアパラレルとかトレーリングアームとかを
含めた足回り全体で構成するものなんだから、素人が「サス交換しました」と言う
レベルでは、お話にならないんだけど。

因みに、ショックの伸び側を固くすればリフトする速度を遅くする事は出来るよ。
フロントは当然ノーズダイブする訳だから、それ以前のリアリフトと比べれば
リアも沈み込んでいるように感じるのは仕方ないけどね。

>>321
もし、君の言う通りならそのリアサスペンションは、加速時には浮き上がると
いう事にならないかい？
320が言うように検索してみるといいよ。
基本は、慣性の法則だから。
324　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/04(Sun) 23:59
↑机上の空論だな
まずは乗ってみるこった、目からウロコ(ry
325　 タケル＠ｉ　 2008/05/05(Mon) 00:10
何気に↑の話題引っ張りますね‥
確か前もそんな話が出てましたけど
デチューンも含めれば極端な話浮き上がる足も作れるんじゃないかな？に一票
全く意味は無いと思うけど‥
基本的な話と物理的な話とキチガイの話を混ぜると良く分からなくなるので、どれかに絞って頂けると助かります
326　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/05(Mon) 00:37
↑自分の考えを持たずキチガイの意見に乗っかる馬鹿は引っ込んでろ
327　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/05(Mon) 02:44
フロントをノーマルでリヤのブレーキパットにどぎついの入れてみな
言った意味が解るだろうよ
解んなきゃ腰の弱いおじいちゃんだなｗｗ
328　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/05(Mon) 04:54
だから、なんで実際にやった事もないくせに決めつけるんだよ
実際にブレーキチューンしてる奴が言ってる事に妄想で勝った気になるなよ
あえて否定派を納得させる気はないが、からかいたいだけなら余計なお世話だぞ
理解できる奴だけで話すから大人しくしといてくれよな
329　 イエロー　 2008/05/05(Mon) 11:59
あなたは

UFOを信じますか？
幽霊を信じますか？
科学を信じますか？

さぁどーれだｗｗｗ
330　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/05(Mon) 12:03
少し大人しくしとこうか坊や
331　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/05(Mon) 12:34
交換しなくてもリヤパッドとディスクにペーパー掛けてみるとそんな感じは、体験できるよ。
332　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/05(Mon) 17:53
感じじゃあね。
333　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/05(Mon) 22:22
↑理解力なしに一票
334　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/13(Tue) 00:29
スルーされたけど、ＦＦ車でバックしてフットブレーキじゃダメなの？
335　 ブルー＠ｉ　 2008/05/13(Tue) 01:46
キャリパやパッドのサイズ、ＰＶの設定が違うからちょっと違うかも。
336　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/13(Tue) 16:31
>>334
>>335
よく効けば車体が沈むという理屈ならＦＦバックで沈むはずだろ？
337　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/13(Tue) 17:44
単純な力学だけで考えるとそうなるなｗｗ

338　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/05/13(Tue) 19:04
さっきＦＦでバックしながらブレーキ踏んだが、やはり進行方向につんのめるだけで、四輪のサス全部は沈まない…。
339　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/13(Tue) 23:20
フロントのキャスター角次第だろな。
340　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/04(Thu) 23:26
リヤタイヤがグリップしてる事も少しでいいんで想い出してあげてくださいね（祈
341　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/04(Thu) 23:31
しょうがねって、ココにはそんな簡単な事すら分からない可哀相なMR2海苔が居るんだよ。
342　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 00:39
穴開ORスリット入りのディスクの利点って放熱以外に何かありますでしょうか？
343　 ブルー＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 00:46
>>342
パッド表面のクリーニング効果（スリットや穴あきの角で）がありますよ。
344　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/05(Fri) 00:51
>>342
つ軽量化
345　 紅蛇＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 08:43
パットとの相性がわるいと耐久性､剛性ダウン
346　 走行12万キロ＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 12:19
>>342

あのスリットは、フェード防止のガス抜きが目的だったと思う。

ただ、安物のスリット入り買うと、ジャダーやクラック発生の原因になるよ。
347　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/05(Fri) 13:15
もう来るなって何度言われれば分かるんだよカス
348　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/05(Fri) 13:42
>>347
粘・着・乙！！
349　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/05(Fri) 17:35
ブレーキの前後配分の調整が必要な理由って
コースコンディションに合わせられる事やタイヤの前後でのグリップバランスの補正以外で何がありますか？？

350　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 18:59
駐車時のサイドブレーキの利き具合
351　 イエロー　 2008/09/05(Fri) 19:40
>>349
ラインロック！
352　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/09/05(Fri) 23:09
前後ブレーキ及び足回りの違いの補正
353　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/09/06(Sat) 04:29
・制動力の向上
・タイヤの熱ダレ（ブレーキのフェードも）に合わせたブレーキバランスの調整
・リヤロックによるドリフトのきっかけ作り
・パッド（ローター）の選択肢の増加
354　 通りすがりの者　 2008/10/06(Mon) 10:36
はじめまして。通りすがりのMR2(SW20 Ⅳ型 G-Limited)乗りです。ブレーキパッドの購入を考えているのですが、雑誌などを見ていると
MR2はブレーキパッドを選ぶ際は「フロントを弱めにするか、又はリアを強くし前後バランスを～」みたいな事が書かれている場合が
多いと思うのですがなぜでしょうか。
FR,FFなどとはブレーキの効き方が違うのでしょうか？回答よろしくお願いします。

355　 ななし＠マターリ　 2008/10/06(Mon) 11:07
>>354
とりあえずは何も気にせずに前後セットのものを買えば良い。
頭でっかちにならずにね。純正でも社外でも、プロが前後バランスを
考えてセットしたものを使い、その上でバランスを意図的に変えて行きたければ
それから変えればよいだけ。使ってもみないで想像だけで決められないでしょ。

少しは自分で調べてから質問しないと、聞いてることそのものが
なんか的外れだって事にも気付かないよ。

MRだから、というわけではなくて、どんな車だって前後のバランスは
違うよ。FRといっても、F7R3みたいな車もあれば、F5R5みたいな車もあるし、
それは当然ブレーキのバランスだって違う。MR2だけが特殊なバランスなんじゃない。
356　 キリコ＠ｉ　 2008/10/06(Mon) 11:44
>>354
その理由は、乗ってたら普通にわかる筈のだが…
ちょｗブレーキをガツン！って踏んでみて…必ずわかるから。てか、わからんレベルなら黙って純正でいいかと？

フロントを弱くするのはどーかと思うがケツを効かすのはアリアリでふ
357　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/10/06(Mon) 13:43
取り敢えずリア直ドリパッドはやめましょう。
Ｇリミテッドならぬ、用途リミテッド車になる。
358　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/10/06(Mon) 18:40
>>354
市販車のノーマル状態は、たいていアンダーから弱アンダーセッティングになっている事が多い。
簡単にケツが出てしまうようだと危険だから。
で、ＡＢＳ無しの場合は、たいていフロントが先にロック気味のセッティングになっている。
峠を攻めたりしない限りはノーマルで十分なんだが、「ノーマルのレベルで物足りなくなってバランスを変えたいな」と思った時にリヤを効かせるセッティングにするのが良いと思う。
ただ、ＡＢＳ付なら前後同じメーカーの同じ種類で良いと思うよ。
理由は、ＡＢＳの役割を考えたら判るでしょう？
359　 紅蛇＠ｉ　 2008/10/06(Mon) 21:12
因みにパット前後違うと減りも違うから注意
まぁパットなんて半年持つかな位だから用途によってアドバイスもらって試してみたら？
360　 通りすがりの者　 2008/10/07(Tue) 09:15
みなさん、わかりやすい回答ありがとうございます。
車のこと、MR2のこと無知ですみません。もう少し勉強してみます。
ありがとうございました。

失礼しました。
361　 北陸のｓｗ２０Ⅲ　 2008/10/10(Fri) 17:24
車軸中心に対して、どの方向にキャリパーがあるのが理想でしょうか？　
ブレーキを掛けたとき下方向に発生する力を最も大きくする為には
車軸中心に対しキャリパーを進行方向側に着けた時です。
（ベクトル図を描くと解りやすい）

フロントより、リヤブレーキを重視すると前タイヤと後タイヤ間で力が発生し
全体の沈み込みが感じられます。
フロントとリヤのブレーキバランサーは色々なシチュエーションで効果を発揮
出来ます。

FFがバックするとブレーキディスクの回転力から上方のベクトルが発生します。


上記は運動エネルギーを熱に変換し減速するブレーキシステムと考えが違い
ディスクローターとキャリパーの位置関係と回転方向による力の掛かり方を
考えました。
362　 走行13万キロ＠ｉ　 2008/10/10(Fri) 20:14
>>361
そのへんの難しい問題よりも、現在のクルマ設計は重量配分や冷却性を重視してると思うよ？

重量配分重視なら、車体中央側に。
冷却性重視なら、車体前方にキャリパーを取り付けるのが一般的かと。
363　 イエロー　 2008/10/10(Fri) 23:28
デフ側だな
364　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/10/11(Sat) 07:12
重量配分だってwww
365　 ブルー＠ｉ　 2008/10/11(Sat) 12:14
Ｆ１なんかは、真下に付いてるよね。
366　 イエロー　 2008/10/11(Sat) 15:18
トヨタは後ろだったな

http://mr2.jp/cgi-bin/IB/img-box/img20081011151702.jpg
367　 キリコ＠ｉ　 2008/10/16(Thu) 23:16
見た目貧相なキャリパーを塗装して
ＢＵＲＥＮＤＯ
と書く事に決めた雨のサーキット
368　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/10/25(Sat) 20:25
キャリパーの位置は、フロントならタイロッドの前引き、後ろ引きによって決まるよね。
369　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/10/27(Mon) 03:10
昔のトヨタ車で、タイロッド後ろ引き＆キャリパ後ろ配置仕様があるよ。
やろうと思えば結構成立してしまうものなのかな。
キャリパ後ろ配置は冷却性が良いらしい。
370　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2008/10/28(Tue) 05:55
>>369
それなんて車種？
教えてたもれ！
371　 ブルー＠ｉ　 2008/10/28(Tue) 15:53
自分の知ってる車種で JZS147 160 アリスト兄弟 JZX90 100 マークⅡ兄弟かな。FF車では、ないみたいですね。
372　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/10/30(Thu) 02:25
その昔、柿○さんとこでツインキャリパーGT-R作ってたのを思い出した。
効く事は効きそうだけど、相当重くなりそうな仕様だったな。
373　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/01/24(Sat) 22:01
ブレーキについてなので、こちらで質問させていただきます。
SW20用の大径ローターキットについて聞きたいんですけど、ブラケット取り付け時に
ナックル側の加工とか必要になるのでしょうか？
MR2ちゃんねる内を調べてみましたが見つけることができなかったのでよろしくお願いします。
374　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/01/24(Sat) 22:26
ボーダーのは無加工だよ
他のメーカーもHP見たカンジでは無加工っぽいけど、どうだろね？
で、フロント？リヤ？どっちの話？
375　 373　 2009/01/24(Sat) 23:40
ありがとうございます。
フロント、リアどちらもと言いたいところなんですけど、一応はリアのみです。
ホイールがフロントは16インチなんで、リアのみ大型化で検討していました。

知り合いの32RがBioの大径ローターキットでナックルの加工が必要になっており
目の前でナックルを削るのを見ておりましたら、どうも大型化にふみきれずにおりました。
回答ありがとうございました。
今秋のシーズンまでに導入していきたいと思います。
376　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/02/26(Thu) 22:14
swのリアキャリパー＆ローターって1～5型まで同一なんですか？
377　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/02/27(Fri) 20:52
>>376
同じだよ。違うのは匂いだけ。
378　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/02/28(Sat) 14:22
１型だけローターは違うんじゃないかな。
パッドは１～５型は同じだけど。
379　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/03(Tue) 14:27
リアに関しては一緒じゃない？
380　 376　 2009/03/04(Wed) 00:15
サンキュー！
381　 走行13万キロ＠ｉ　 2009/03/04(Wed) 12:46
>>379
1型用ローターはフロント、リヤ共に2型以降のものと違うぞ。
382　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/04(Wed) 13:19
1型ってAW11の後期と共通じゃね？
383　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/04(Wed) 15:12
いえ、リアのパッドは確かに同じですが、リアのローターをよく見ると、AW11はソリッド、SW20はベンチになってます。違う品ですね。
384　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/08(Sun) 07:10
4穴≒５穴
385　 紫の彗星　 2009/03/11(Wed) 23:56
ドリルローターとスリットローターとありますが性能的にはどちらの方が上なのでしょうか？知っておられる方はいますか？
386　 レッド＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 00:48
ドリルドは冷却、割れやすいとか
スリットはチラチラ見えるのが艶めかしくエロい。
387　 走行13万キロ＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 01:16
>>385

・ドリルドローター
→値段高い。パッド寿命短くなる。安物はすぐ割れる。

・スリット入り
→フェードしにくい。パッドの寿命やや短くなる。値段そこそこ。

・プレーンディスク
→値段安い。耐久性高い。パッドの寿命長い。


SW20に限って言えば、ノーマルローターで特に不具合はない。
耐フェードはパッド交換で対応できるし。
388　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/12(Thu) 02:57
またツッコミ所満載の釣りですかw
389　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 14:20
ノーマルローターで問題無いだと？
街乗り限定の話してんのかよw
390　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/12(Thu) 14:38
ノーマルローターと各種ブレーキパッドの組み合わせで足りない人は、
MR2オーナーの中でも1%にも満たない少数派だろう。
「毎週サーキット走ってます♪」な俺でもスリットや穴の必要を感じない。
一体どんなレーサークラスの奴が「絶対必要！」とか言ってるのか、顔を見てみたい。
できれば一緒にサーキットで走ってみたい。
391　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 14:40
横に乗っけてw
392　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 15:37
>>390
1%というのはあんたの思い込みじゃないの？
393　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 18:10
声が大きい！(笑)

も少し語らせてから突っ込めよ
394　 レッド＠ｉ　 2009/03/12(Thu) 19:30
大の大人がローターだの突っ込むだの、本当に此処はふしだらなｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
395　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/13(Fri) 02:45
じゃあ約２名の自信家さんに思う存分語ってもらうとするかねw

逃げんなよ
396　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 09:53
MR2乗ってる人でサーキットで高性能なブレーキが必要な人なんて1%すらいないよ。乗用車だぞ？サーキット自体走ったこと無いような人が多いってば。
397　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 12:14
俺は、ATだし必要に迫られてないし99％のほうでいいよ。
398　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 12:29
必要な人に語ってもらえばいいんじゃない？スリットが入ってなきゃ走れない理由が、多くの人にはさっぱり理解できないからこれを機に勉強したいね。
399　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 12:38
え～大きなお世話かもしれませんが…人の意見や内容に突っ込む事を悪いと言いませんが言い方やニュアンスを変えた方がいいんじゃないですか？親切に答えてる人がイヤな思いもするし見てる人も気分はよくないと思います。いきなりサーキットだとノーマルじゃダメとか入れちゃうと答えた人もきっと怒った返し方しちゃうと…みんな楽しく仲良くやりたいって人が多いと思うから楽しくやりましょうよ！
400　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/13(Fri) 13:47
ノーマルで十分とか不具合ないって言った人の意見マダー？
401　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 13:59
不具合ないってのが意見だろ。それで走れてるってよ。
402　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 15:10
ノーマルローターではどこがいけなくて、スリットなどによってどのように改善されるのか？という単純な話がなぜ誰からも聞けないのか。

ほとんどファッションでしかないってことかい？
403　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 15:40
最初に知ったかがあさっての方向にレスしたからw
404　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 15:49
俺もスリットやドリルド派の意見を聞きたいなぁ
あ！特定の人物を中傷したいが為だけに書き込んでいる馬鹿の意見を求めている訳じゃないからね。
それと、フロントにビックローターを入れている人にも、それの必要性を聞いてみたい。マジで聞きたいからシッタカと妄想はヌルーの方向な。

405　 レッド＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 16:24
畜生！俺はスルーしなければならないのか！
406　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 17:26
レッドはヌルーしないでよね
407　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/03/13(Fri) 19:21
いつからバカばっかりのサイトになってしまったんだろうな。
408　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/13(Fri) 20:53
過去スレ読まないお前みたいのが増えたからなw
409　 イエロー　 2009/03/13(Fri) 23:41
俺はﾒﾝﾄﾞｳだからﾇﾙｰでいいや
410　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/14(Sat) 02:34
ネタスレばっかり頑張るなよw
411　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/15(Sun) 06:47
やっぱり逃げたな・・・
412　 イエロー　 2009/03/16(Mon) 05:22
俺は逃げてない！
413　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/16(Mon) 22:33
ちっこいオッサンの霊が見えます。
414　 走行13万キロ＠ｉ　 2009/03/17(Tue) 01:43
>>411
『逃げる』の意味がよくわからんのは俺だけ…？

『相手にされない』→『逃げた』
と感じるとは、
ずいぶん前向き思考なお方だねぇ…。
415　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/17(Tue) 04:52
分からなければ憎まれ口を叩かなければいいのにw
416　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/17(Tue) 16:51
このスレをさかのぼってみたら13万キロって人が困ったちゃんだと分かったw
417　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/17(Tue) 16:55
そいつがちっこいオッサンですか？
418　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/17(Tue) 17:29
一人で自演はヤメレｗ
419　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 01:22
よぅ、ちっこいオッサン！
420　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 02:08
おまえらスレタイ嫁
421　 レッド＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 09:47
成る程スレタイ道理止まれということか…
422　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 09:49
レッドに座布団

山田く～～～～ん
423　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 11:13
山田くんは子作りで忙しいそうです
424　 レッド＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 16:29
だから、いくら此処がブレーキ関連のスレだからってサイドブレーキ（本題以外の）引きっぱの様な流れになるんじゃねー。（棒読み）
425　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/03/18(Wed) 17:54
だって自分の言いたい事だけ言って逃走するんだもん
426　 歌丸＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 17:54
おーい山田くーん
この赤いの全部もってけ～～～
427　 レッド＠ｉ　 2009/03/18(Wed) 23:49
あ、あんた達に褒められたってチットも嬉しくないんだからねっ！
勘違いしないでよねっ！
ふんっ!!

……何よ…何ﾆﾔﾆﾔしてんのよおっ!!
428　 怪しい隣人　 2009/05/01(Fri) 15:06
たまたま見つけた楽しそうなところなので報告します

５型GT-Sで楽しんでいます
サーキットでのストレートエンドからのターンインの不安定さをなんとかしたくて
ポルシェの安定したリアが浮かないブレーキングをイメージして
リアローターをＲＸ－８用に交換してみました
バランス未調整でＡＢＳも活かしてますが先に前が作動してほんの少しだけ遅れてリアもＡＢＳが作動します
気になっていたフロントノーズダイブでのリアの浮き上がりが抑えられ
安定した状態でターンインに移行できるようになりました
安心して早くからグリップ走行でアクセルを踏んでいけます
429　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/05/02(Sat) 01:41
俺には全く意味が解んねぇw
430　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/05/02(Sat) 01:44
なんかキーッと来て、バーッとしてドヒャットなったアレだな
431　 ななし＠マターリ　 2009/05/02(Sat) 04:07
ホントに５型乗りでABS作動の瞬間が分かるなら神だなw
432　 怪しい隣人　 2009/05/02(Sat) 04:34
補足です
前２１５／４０Ｒ１７
後２４５／４０Ｒ１７にインチアップしていてＲＥ１１使用
リアブレーキローター交換前は簡単に前輪ＡＢＳが作動してしまい
リアのロックはほど遠い状態でした（前輪のみがブレーキダストでいつも真っ黒）
ローター交換後は掃除してもすぐに真っ黒になってしまった前輪は綺麗なままで
リア側のブレーキダストが増えました
ＳＷターボのノーマルリアタイヤサイズのグリップはパワーに対して容量不足なので
インチアップしてワイド化したときはタイヤグリップに負けないようブレーキローター
大径化をお奨めします
433　 レッド＠ｉ　 2009/05/02(Sat) 08:21
すげぃじゅわん！
エイトのリアローターにかえたらそんな違うん？
ポルポルの安定したリアが浮かないブレーキングが手に入れられたん？（乗ったこと無いからしらんけど）
そんでRX-8のローター付くの初しりー
やっぱりロータリー積んでる車のローターは作りがちょー違うん？（だって名前似てんじゃん）
434　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/02(Sat) 10:41
>>432んでキャリパーステーはいくらだっけ？
忘れたにゃん
435　 怪しい隣人　 2009/05/02(Sat) 13:15
キャリパーのオフセットキットは２万円くらいからあると思います
436　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/05(Tue) 03:23
早速オクに出品されたぜ
だが走り重視の俺は
17なんて吐かない
437　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/05/05(Tue) 16:32
はあ？バカなの？死ぬの？
438　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/05(Tue) 19:14
死のうかなぁ～
439　 レッド＠ｉ　 2009/05/05(Tue) 19:33
物語は終盤、馬鹿の方じゃなく死ぬ方を選んだ、
かすちん
今後の展開やいかに！
ーつづくー


スタッフ1「いやーこのドラマ、ワンクール持ちませんでしたねー」


スタッフ2「主演があれじゃーねー」


たったったった


スタッフ1「おい！バカ聞こえるぞ」


スタッフ2「ほーあぶねぇ聞こえるとこだったぜ」



かす「…で…なにか？」


スタッフ1・2
「ひぃい！！」
440　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/05(Tue) 21:18
特別出演
ピンクたん
441　 ピンク＠ｉ　 2009/05/06(Wed) 10:46
監督
伊江郎氏
442　 ブルー＠ｉ　 2009/05/06(Wed) 12:49
いいなぁ (≧∇≦)
443　 レッド＠ｉ　 2009/05/06(Wed) 13:21
不名誉な事だぜ
俺の嫁ブルーちゃん☆
444　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/05/06(Wed) 16:20
誰がピンクと絡むんだ？
445　 イエロー　 2009/05/06(Wed) 16:31
監督に決まっておろうが！
446　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/06(Wed) 16:38
ちょｗまてやｗｗｗ
ヒロインはヒーローと絡むに決まっておるわ！

ブルーたん挽かれて細切れになる役ね

447　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/07(Thu) 01:29
ブレーキグリースって高いんだな
ビクーリして乳首勃起したわ 普段は陥没してるのにな

448　 名無しさん　 2009/05/07(Thu) 02:44
>>447
ピンキリ
スミコーは安いぞ。
449　 ブルー＠ｉ　 2009/05/07(Thu) 12:27
ヤバイ、スレ違いって言われる前にドロンします。(￣∀￣)
450　 イエロー　 2009/05/07(Thu) 19:15
ホームセンターで買った万能グリスはいいぞ
サーキット行った後見てみると気合入れてこんがり焼きついてて
グッドですよ
451　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/07(Thu) 20:24
スミコーか
ありがとう 探してみます


伊江浪ちゃん
そのまま丸焼けになっておしまい！

452　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 00:33
エアヌキでさ
ワンウェイバルブで一人でも楽チンってのをたまに見かけたりするのだが アレって本当にエアを抜けきれるのかな？一人じゃ圧をかけれなく思うのだが…注射器でも無理だよね？
だれか秘密の体験談よろ

453　 レッド＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 00:39
いつも一人で出来ちゃうエアで吸い出す奴(我輩は猫じゃない名前は知らない)使ってるぜ。
早いし無駄が無い気がする
454　 ブルー＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 01:09
レッドさん
あれは、便利ですね負圧で吸い出してるからエアも入らないしね。
455　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 02:15
赤さん

吸い出すヤツってどんなの？注射器？？
456　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 08:39
吸引する奴の名称ってあるのか？
457　 レッド＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 08:56
・牛乳瓶の様なブレーキオイルを溜める容器


・その上に(蓋の上)真鍮？の筒が横たわっていて隣にバルブに突き刺す樹脂のホース


・筒の上に丸ゲージ？目盛り？あと捻り系ハンドル？が着いている

注射器と吸い出す原理は一緒？じゃ無いかな？
バルブにホース突っ込んでエアホースを真鍮の筒に刺し、じゅ～っと吸う感じ
458　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 11:13
あぁ…ヤフオクにたまに出品されてるヤツだね。
使い勝手いい？
459　 ななし＠＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 11:52
ピンクに吸われたい。
生気を吸われて干涸びたい。
460　 かす野郎＠ｉ　 2009/05/08(Fri) 16:07
>>459あんたオモロイから半値つけて…シゴク
461　 イエロー　 2009/05/09(Sat) 00:26
俺のスーパーエア抜きセットは
金魚用ホース30cmとなっちゃん500mlだ
462　 レッド＠ｉ　 2009/05/09(Sat) 01:40
フッ…あぁ…解るぜ…


なっちゃんの辺りが「スーパー」なんだろ



さすがだな…
463　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2011/05/21(Sat) 21:00
３型ＧＴＳに乗ってます。ブレーキが深くて困っていますフルブレーキすればタイヤロックはしますが個人的にもう少し手前で効きはじめて欲しい所です
464　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/23(Mon) 15:39
エア抜きをお勧めします。
それで効果なければブレーキラインを新品に交換するのが良いでしょう
465　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/23(Mon) 16:17
踏んだ感触が（効く位置が深いのを除けば）おかしくはないの？
おかしくないというなら、遊びが大きすぎる状態？
踏み初めから効き始めるまでの深さが大きすぎるってことかな？

いまいちどういう状態なのかわかりにくいね。奥ではロックするくらい効くんだよね？
いよいよわからん。

・最近エア抜きしたかどうか
・ブレーキパッドやディスクの種類
・ペダルの遊び調整の有無

などなど、書けることは先に書いて欲しいかも。
466　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2011/05/23(Mon) 21:57
お二方ありがとうございます。通勤で気持ち傾斜してる道でブレーキを踏んだり離したりしてブレーキが効くポイントを確認してみたのですが効き初めのフィーリングがブニョブニョと言うかフカフカしてる感じがします、依然として深い感じがします一発目がスコーンと奥に入る感じでもなくブレーキング時に段差を通過してもペダルがスコーンと入る訳でも有りません。
車両は元ジムカーナ的な使い方をしていた車両を譲り受け今現在半年になります
エア抜きは私が所有して一度もしていません。
467　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/24(Tue) 11:10
じゃあまずはエア抜きだよー。

車を入手したら、水・油とわず、全部の液体を入れ替えるのがいい。
468　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/24(Tue) 18:50
ウォッシャー液交換はやだ
469　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/25(Wed) 15:45
>>468
ウォッシャー液も何使ってるか不明なら換えた方が好ましいよ。
混ぜたら沈殿物が発生するものもあるし、ボディにしみを作るものもある。
車を入手した、最初の1回だけの話じゃん？あれこれ一気に換えるのは。
たった1回が面倒に感じるならいろいろ「気にしない」という方針の方がいい。
470　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/05/25(Wed) 19:07
ただの中古車にそこまでやるのは基地外
471　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2011/05/30(Mon) 21:25
ありがとうございます。とりあえずエア抜きやってみます、結果はまたご報告しますね
472　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/06/06(Mon) 15:30
あー、ピストン戻したらリザーバから溢れたorz

誰だよ、いつの間にか継ぎ足した奴は・・・。

昨年の車検の時だろうか。業者が既に潰れていたので苦情も言えん。
473　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/06/08(Wed) 18:09
そんな事もわからんヤツは文句垂れる資格なし
474　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2011/07/26(Tue) 23:23
ブレーキトラブルで質問した者です。フロントキャリパのスライドピン固着がどうやらブレーキが深い原因だったようです、ついでにオーバーホールして今は調子よくなりました皆さんありがとうございました。
475　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/07/27(Wed) 08:15
あの辺はグリスが古くなると固まって動きが渋くなるから、ばらして洗浄、グリスアップするだけでかなり動きが違う。
パッド交換時に動きが渋いと思ったら、やってみて損はない。
476　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/07/31(Sun) 18:47
何を今更w
477　 イエロー　 2011/08/19(Fri) 20:35
ﾋﾟｽちゃんも揉んどけよ
478　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2011/09/09(Fri) 19:50
SWのキャリパーピッチで質問です。
当方流用でSWのキャリパーを考えていますが
キャリパーピッチご存知の方教えて下さい。
また1型のキャリパーとそれ以降のピッチは
違うのも分かれば宜しくお願いします。
481　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2012/01/21(Sat) 21:05
３型ＧＴＳ持ちなんだけどバックするとクウーと音がします。あれ？と思ってブレーキ踏んでまたバックするとクウーと音がします！何が原因？坂道なんかだと特に大きな音します坂道発信でクラッチつなげて前出る時微妙に下がる時有るけど毎回音します！ちなみ音はリヤからです。パッドはＴＲＤの赤いやつつけてます
482　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2012/01/23(Mon) 10:53
坂道発進でサイド併用して一切下がらないようにしたら音が出ないのよね？

クラッチが切れていても出る音となると、ハブベアリングかと思ったけど、
バック限定なんだよね？んー。わからん。
483　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2012/01/25(Wed) 00:31
パッドがキャリパーの中で動いてるのでは？
まぁ動いてるからと言ってそんな音がするとは限らんが。
パッドグリス多い目につけて組み直しとか位か？

音自体が本当はどこから発生しているのか
確認出来んと解決は難しいかも。
484　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2012/01/28(Sat) 14:28
TRDパッドは鳴くよ。
485　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2012/01/30(Mon) 20:53
>>482ありがとうございます。バック限定なんですちなみにサイドひいて下がらないように坂道発進したら音は無しです
486　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2012/01/30(Mon) 20:55
>>483ありがとうございます試しにパッドグリス付けて試してみたいと思います。
487　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2012/01/30(Mon) 20:59
>>484ありがとうございます知人にも同じこと言われました(笑)ちょっとブレーキのメンテナンスついでにパッドを変えるとか試してみたいと思います。。
488　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2012/01/30(Mon) 21:01
お三方ありがとうございます。原因究明したらご報告に参ります。

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