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1　 ななし＠マターリ　 2004/03/06(Sat) 17:02: 自動車保険について語るスレッドです。

保険の是非を語るのではなく、現在のあなたの契約している保険会社の
話や保険契約の内容を紹介して下さい。
2　 1　 2004/03/06(Sat) 17:26: 俺の保険について書きます。

最初は大成火災海上だったけど、テロで破綻してしまったために
自動的に損保ジャパンに切り替わったみたいです。

昭和62年式MR2

【保険会社】株式会社損害保険ジャパン

【対人賠償】無制限
【対物賠償】無制限
【搭乗者傷害】死亡・後遺障害1000万円　入院日額15000円　通院日額10000円
【人身傷害】なし
【無保険車傷害】無制限（相手が無保険でお金払ってくれない時）
【自損事故】1500万円（保有者・運転者・搭乗者1人につき）
【車両保険】なし

AW11の場合は車両保険にまともな額では入れないため困りますね。
停車中に追突されても全損補償額以上の保険金はもらえないので、
絶対にその場で全額保障するという内容で相手から念書を取らない
と100:0の事故でもお金払ってもらえません。注意して下さい。

例）AW11の価値＝15万円　と見積もられた場合
交差点で赤信号で停止した状態で追突される。自分の過失は0。
修理見積もりで58万円の修理費が掛かることがわかる。しかし、
修理せずに廃車にした時（全損）の賠償額が15万円になるため、
修理した時もこの15万円しか支払われない。よって、自分に
過失の無い事故でも、残りの43万円は自己負担しなければならない。

事故発生時に相手本人の署名で、この事故について全て賠償する
という内容で念書を作成しておけば、修理費用を全額支払う義務が
相手に発生する。（ただし相手が死ぬほど貧乏で何をどうしても
支払えない場合は回収が大変）
3　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2004/03/12(Fri) 20:08: SWの人で車両入ってる？サーキットは公道じゃないから自腹よね？
4　 たいちょ　 2004/03/12(Fri) 21:34: 車両入ってますが。。。

【保険会社】三井住友海上
【対人賠償】無制限
【対物賠償】無制限
【搭乗者傷害】なし
【人身傷害】無制限
【無保険車傷害】2億円
【自損事故】人身障害で補償
【車両保険】一般車両125万（免責0-10)
【等級】ノンフリート12等級（50%）
【割引】30歳未満不担保、家族限定、安全ボデー、デュアルエアバッグ、ABS、団体
5　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2004/03/13(Sat) 20:52: >>3さんへ
その通り。サーキットで事故っても保険おりません。
ご注意を…。
6　 妖精さえ。。　 2004/03/13(Sat) 21:49: ついでに、弁護士費用特約もお勧め。
自分に過失がないと保険会社は何もしてくれません。
7　 ななし＠マターリ　 2004/04/27(Tue) 12:11: >>6
つまり、普通に保険契約しただけの場合は、例えば信号待ち停止しているところに後ろから追突されて自分に過失が無い場合は、相手の保険会社との面倒なやりとりに対して自分の保険屋は何もしてくれないということでFA？
8　 ななし＠マターリ　 2004/04/30(Fri) 10:03: ネットの広告で「インターネットで申し込むと8%割引」とか書いてあるけど、地元の代理店で掛けた保険もどうにかしてこういう割引を適用する方法はないですか？
9　 ななし＠＠ｉ　 2004/04/30(Fri) 14:35: >>8
無いです。

基本的にインターネット割引導入してる保険会社って、
代理店手数料やコールセンターを通さない分、経費が安くなるので
それを契約者に還元する仕組みです。

どうしてもバックが欲しければ、代理店を脅して代理店手数料から
一部を還元してもらいましょう。
ただしこれをやって、保険会社にバレたら、代理店不祥事事件として
金監庁に報告が行き、最悪代理店廃業や保険会社が営業停止処分を
くらうことになります。当然ながら契約自体も謝絶などになります。

なので絶対やらないでください…。

ところで何故代理店契約にこだわるんですか？
そこが疑問なんですが…。
10　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/04/30(Fri) 14:38: >>8
保険代行をするとバックマージンがあるのです。
インターネットだとそれが不要になるので割引かれます。
ちなみに、ディーラーの者が保険を契約すると、本人にその３％ほどが報奨金として与えられています。
ですので、バックマージンは１０％くらいあるのでは？
地元の代理店で掛けた保険は満期が来たらインターネットで更新すればよいだけです。
11　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/04/30(Fri) 14:47: お金で安心を買うのが保険。
お安いのが好きならネットで外資系にすれば?

オレは不安な気持ちが押さえきれないから、大手自動車販売ディラー
が代理店の東京海上火災を契約している。
年齢や条件にもよるけど、月数百円も違わないよ。
12　 8　 2004/04/30(Fri) 16:52: 今の保険が満期になったら別のを掛け直せば…というご意見をいただいて帰りまする。

ありがとうございました。
13　 ななし＠マターリ　 2004/05/20(Thu) 13:47: 保険料が実質値上げになった。
14　 ななし＠マターリ　 2004/05/24(Mon) 18:30: 飛び石は車両保険でしか補償されないと思ってたんですが、
ダメ元で石を飛ばした先行車両を捕まえて警察へ行ったんです。
そしたらあっさりと相手の保険会社から修理費が出ました。

特に「その車が石を飛ばしたかどうか」という調査もなく
ことは進んだんですが。これって最初から割れてるフロント
ガラスの人が悪用すると怖いんじゃ？

そういう私も本当にその車から石が飛んできたのかどうか
自信ありませんが。
15　 ななし＠マターリ　 2004/06/03(Thu) 11:44: 任意保険に加入してない奴とかっているのかなぁ？
16　 ななし＠マターリ　 2004/06/03(Thu) 12:16: 登録車の40％近くは無加入なハズ。
事業用の自主的な無保険も入ってるとは思うけど。
17　 ななし＠マターリ　 2004/08/31(Tue) 17:08: 金がないというのが理由で任意保険に加入してない奴がいるそうで、スポーティーな車に無理して乗っている若年層に特に多いそうだ。お前ら大丈夫か？俺は大丈夫だ。
18　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2004/08/31(Tue) 17:30: ヤマト運輸やタクシーは任意保険入ってなかったよ。
19　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/08/31(Tue) 17:53: 自信のあるやつは無保険でもいいんじゃない？
パチンコ屋なんかに突っ込んだら一生かけても支払えないけど。
まぁ対物３千万とかでも足りないがね。
20　 ななし＠ｉ　 2004/08/31(Tue) 18:00: 対物は無制限＋対物超過が最強！
21　 ななし＠マターリ　 2004/08/31(Tue) 18:26: >>18
その人達は、いや、その業種は、保険料を支払うよりも、
事故の補償に自腹切った方が総額では安くなるから保険に入らない
だけだよ。今時、人をひとりひき殺したってまず1億とか行かないし。
22　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/08/31(Tue) 18:52: >>21
大学生とか殺すと１億でますよ。
おっさん引いても一億なんてありえんけどね。
23　 ななし＠マターリ　 2004/08/31(Tue) 18:57: >>22
医大生殺しても出ないよｗ
昭和50年代なら出ただろうけどね。
24　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/08/31(Tue) 19:03: 俺、大学生だけど、自殺するなら道路に飛び込むのが一番かもな。
25　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/09/01(Wed) 00:11: お前の自殺方法なんて聞いちゃいない
26　 たいちょ　 2004/09/02(Thu) 18:13: >>24
飛び込まれた方がいい迷惑だから、大人しく自宅で首吊れ。

事前にトイレは済ますのと、足元にブルーシートひいとくの忘れないように。
後片付けが大変だから。
27　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/09/11(Sat) 14:35: >>26
仮に借家で首吊った場合、残された親族が
その現場となった部屋に新たな入居者が来るまで
ずっと保障って意味で金払わなければいけないから…

それに電車に突っ込むな！運転が遅れるし、何より
事情聴取でその後の予定がみんなあぼーんだ
28　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/01(Mon) 20:35: 今年、任意の満期で更新ついでに保険会社を変えたほうが料金＆サービスその他で良いという話から、他社の保険に入ることになった。
その時に知ったのだが、契約条項で車両を外すと車を変えない限り再びつけることは出来ないから、車両はどんな事があってもつけていたほうが良いって言われたよ。
つけていて良かったねと言われたよ。
29　 ななし＠マターリ　 2004/11/01(Mon) 21:03: >>28
＞契約条項で車両を外すと車を変えない限り再びつけることは出来ないから、

え？
30　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/01(Mon) 21:23: >>29
一度車両保険を外すと再びつけられないという意味です。
たぶん一旦解約とか車両入れ替えにでもしない限り無理だということでは？（継続とか更新でも前契約を引き継ぐ場合、無理らしい）
31　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/01(Mon) 21:55: そーなんだぁ。
いい勉強になりました。
32　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/01(Mon) 23:52: >>31
ちなみにＳ６１年式なのだが、手に入れたのが3年前でまだ車両で20万付いている。
万一事故っても廃車代におつりがくるくらい。
33　 ななし＠ｉ　 2004/11/02(Tue) 10:41: 古い車の場合か、なるほど。
34　 ななし＠マターリ　 2004/11/02(Tue) 14:59: 車両保険を外すと再び付けられないというのはどこの保険会社限定？
35　 32　 2004/11/02(Tue) 17:35: >>34
どこが限定なのか全会社調べたわけじゃないけど、Ｆ社の代理店の契約担当から聞いた話。
たいてい、車両を付けるときは購入時の金額とレッドブックを元に決定するから、古い車だとそれこそクラシックカー保険でもないと危ういのですけれどね。
36　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/02(Tue) 22:53: MR2は保険料が高いって言うけど、それって車両保険に限っての話でしょうか？
今、購入を考えてます。
普通の任意保険でも高くなるのでしょうか？
だとすればどれくらい？
大まかでいいので教えてください。
私は今８等級です。
37　 slp　 2004/11/03(Wed) 02:52: 別にMR2に限らずスポーツカー全般が割高って事ですよ。
あとは年齢制限と保険会社によっては3型以降の装備とかも関係しますねぇー。
安全ボディーとかデュアルエアーバッグやABSとかです。

5型で年齢無制限車両保険125万の時は月1.8万くらい。
同上で年齢21歳以上制限は月1.2～3万くらいだったかな・・・？
現在2型で年齢21歳以上制限＠車両保険無しで月1万切ってます。
38　 slp　 2004/11/03(Wed) 02:53: >>30-35
車両保険を外しちゃうと戻す事が出来ないと言うのは知らなかったデスー。
でも、一旦車両保険の金額を下げちゃうと継続 or 更新では上げる事が出来ないから、
仰る通りかも。エアロとかオーディオとか付けた場合は必ず領収書が必要みたい。
こちらは三井住友海上ね。
39　 ななし＠ｉ　 2004/11/03(Wed) 07:39: >>37
等級を書かなければ保険料の比較なんて出来ませんよ。
40　 ななし＠ｉ　 2004/11/03(Wed) 14:21: >>36
任意保険で車両保険以外というと、賠償保険の部分になりますけど、
少し前までは、賠償保険料率は排気量で決まっていたので、
MR2だから特別に高いという事はなかったのですが、現在は殆どの保険会社で、
車種ごとに料率クラスを設定しており、SWだと、
普通の2000ccクラスのセダンよりも保険料が高くなる設定となっていますね。
AWだとそれほど高いといった感じはないですが。
41　 ななし＠マターリ　 2004/11/04(Thu) 16:22: AW11でも今更入れる車両保険期待age

この3年間で800万円も掛けているので、せめて30万円の保険に
くらいは入りたい。
42　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/04(Thu) 16:48: >>41
購入すれば車両保険には入れるでしょうが、３０は購入金額からいっても無理かふっかけられるか、あるいはスクエアみたいな所じゃないとまず普通のところは無理だと思いますが…
１年で保険に２００万以上も掛けているなんて、スーパーカーか超高級車のオーナーさんですか？
43　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/04(Thu) 19:51: 文脈から察するにチューンにかけた金額かと…。
44　 ななし＠マターリ　 2004/11/04(Thu) 23:04: レストアとその他に掛けた経費です。消耗品除く。

おもちゃはお金が掛かるものです。
45　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/05(Fri) 08:04: 世の中、金が余ってるところには余っているもんなんだねぇ
小金持ち中年男性がうらやましいです
46　 ななし＠マターリ　 2004/11/05(Fri) 10:25: 酒もタバコも女も遣らない中年なら、金はどんどん貯まっていく。
そんな俺は２０代後半まだまだ青年ﾀﾞﾖ。
47　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/05(Fri) 10:30: 大卒の初任給が年額で300万ちょいで、税引いて250万。
実家にパラサイトしてるとして貯蓄は年100万くらいか。
20代後半なら800万くらい貯まるなぁ。
でも、それを車に使うってのがさみしい・・・。
48　 ななし＠マターリ　 2004/11/05(Fri) 10:49: あっ俺は>>41さんとは別人ね。
AWに８００万は異次元の世界観だろうね
49　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/05(Fri) 12:08: 前にどっかの中古車雑誌の企画でAWのレストアってのがあったけど、そんなにかかってなかったような。
もちろん、エンジンOHとかもしてなかったみたいだけど。
あれってプレゼントだったみたいだけど、誰が当たったんだろ。
50　 ななし＠マターリ　 2004/11/06(Sat) 11:49: お前ら、20代で年収4000万円クラスの人間が世の中にどれくらい
いるか知ってる？想像するより驚くほど多いぞ。ｗ

800万円の価値が違うんだよ。おもちゃって書いてあるだろう？
51　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/06(Sat) 19:34: 年収4000万？
想像よりも多いだけで、数的には多くないだろ。
半分は親の七光だろうが。
52　 ななし＠マターリ　 2004/11/11(Thu) 17:24: サーキットで小さな接触があったとして、

その帰り道にたまたま電柱に同じ部分をちょこっとぶつけちゃった！

という場合は車両保険使えるんでしょうか？
53　 ななし＠マターリ　 2004/11/11(Thu) 19:46: 便乗質問です。

サーキットで事故死した場合、生命保険の「交通事故死」が適用されますか？それとも「病死・その他」になりますか？
54　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2004/11/11(Thu) 19:48: サーキットでの接触した部分と街中で電柱にぶつけた部分が同じ場所なら、
電柱での接触部分の修理のついでにサーキットでの損傷部分も
直ってしまうという事はあるでしょうが、明らかに損傷箇所が離れてる場合は
無理でしょうね。
55　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/11(Thu) 21:27: 生命保険は、適用範囲外じゃない？
気になるなら保険会社に問い合わせしなさい（ｗ
56　 ななし＠マターリ　 2004/11/28(Sun) 14:22: オレの走る時には５３が居ないことを祈る。そばに来ないでくれ。
57　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2004/11/29(Mon) 14:02: 酒を飲んで車を運転したことはないんだが、仮に酒を飲んだ状態で運転し、歩行者を轢き殺したとしたら、轢き逃げしておいて酔いが覚めてから自首した方が法的に有利だと聞いたのだけど本当？
保険も轢き逃げ自首の場合は降りて、酒酔いの場合は降りないとか。
58　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/11/29(Mon) 14:04: それは本当。
でも人道的には非道。
59　 ななし＠マターリ　 2004/11/30(Tue) 18:29: >>57-58
仮に、本当に仮にの話、その状態になったらどうする？
俺なら自分に有利な手段を選択するが。

お前らどうよ？

（注）人道的にとか道徳的にというのは一切置いておいて
本当にそうなったらどうするかをあっさり書いてみて。
60　 ななし＠ｉ　 2004/11/30(Tue) 19:04: 酒飲んで運転しなければよい事。
以上。
61　 ななし＠マターリ　 2004/11/30(Tue) 19:39: 漏れ酒飲めないから関係ない（ｗ
62　 ななし＠マターリ　 2004/11/30(Tue) 21:12: 酒飲んで車に乗るのは一部のキチガイだけだろ。常識だよ。

俺ももちろん飲酒運転は絶対にしない。

仮想の話をするなら、俺だって逃げて自首だね。自分が一番かわいい。

>>60
流れが見えないのか？ﾊﾞｶ。仮想の話だろ。
63　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/12/01(Wed) 00:25: >>62
＞酒飲んで車に乗るのは一部のキチガイだけだろ。常識だよ。

意外とあるみたいだね。
アナウンサーがキチガイとは思わないけど。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000039-san-soci
64　 ななし＠マターリ　 2004/12/01(Wed) 10:22: >>63
アナウンサーが自分の社会的な立場も理解できずにこのような事件を
起こすのは十分にキチガイだと思えますが？上司も思ってることでしょうね。
65　 60＠ｉ　 2004/12/01(Wed) 12:25: >>62
そうやって自分の醜さを晒け出すだけだから
釣られちゃいかんという事だよ。
66　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2004/12/01(Wed) 16:03: まあ、飲んだら乗るなという意見には賛成。
ただ、そんな一般論で正義感を振りかざしていたら、MR2に乗る香具師は暴走してないのか？
って話にも言えるし、皆が皆、法定速度を守っているわけではないでしょう？
目くじら立てれるほど違法行為をしてないのか？と小一時間･･･
67　 60＠ｉ　 2004/12/01(Wed) 19:49: >>59が、人道的にとか道徳的にというの一切は置いておいて、と断っている時点で、
回答する人間は利己的である事が決められているんだよ。
真っ先に被害者を救出するといった、人道的な行動をとるという回答は許されていない。
よってまともに答えると自分が醜い人間になってしまって損なの。
ﾜｶｯﾀ?
68　 あぼーん　あぼーん: あぼーん
69　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2005/11/03(Thu) 14:46: 酒を飲んで車に乗る＝殺人
酒を飲んだ人に運転させる＝殺人幇助

と考えるべきでわ？
70　 ななし＠マターリ　 2005/11/03(Thu) 18:30: >>63もキチガイの一種かと思われますが。

>>69
それは少し大袈裟だとは思いますが、一般人として
扱ってもらえなくなるのは確実ですね。事故を起こせば
保険は一切使えないし、その後数千万円もの賠償金を
自腹で支払うことになる上、間違いなく刑務所行きなの
で仕事も何もかもなくなりますし。

明らかに車に乗ることがわかっている（例えば居酒屋
での会話に「今日車で来ているんだ」というのがあった
り、友人宅で飲んで車で帰るのがわかりきっている場合
など）はそれを見過ごした店主や友人にも適用される
刑法が存在します。（必ず有罪になるわけではありま
せんが）
71　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2005/11/06(Sun) 00:12: 煽りかなんか判らないけど、先天的障害者以外は生まれつきキチガイなんて人間はいないんだよ。
一般人を狂わせるにはショックな出来事ひとつあればいいし、誰にでもキチガイになる要素は転がっている。
例えば、このBBSだって「ＭＲ２キチガイ」とか「ＭＲ２ジャンキー」って思われることも無いとは限らないんだぜ？
他人をどうこう言えるほど、自分たちが上等でないって事だ。
72　 ななし＠マターリ　 2005/11/06(Sun) 01:51: >>71
いや。酒飲んで運転するような奴はキチガイでFA。
73　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2005/11/06(Sun) 02:23: >>72
酒飲んで善悪の判断がなくなる時点でキチガイと化す訳であって、それ以前で留まっている人は大勢いる。
まぁ、その事が判らないキチガイなんだろうけど。
74　 ななし＠マターリ　 2005/11/07(Mon) 01:36: だから人格障害者がいるわけだ。
75　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2005/11/14(Mon) 00:01: 飲酒運転は一発死刑でも俺は困らんぞ
76　 Ｄジェトロ＠ｉ　 2005/11/19(Sat) 03:24: １年以内に２回事故ると対物が付かなくなり、３回事故ると保険会社に契約するの拒否られるって知ってました？(・・?)俺は２回やらかしたんで、対人しかないッス～(T_T)
77　 ななし＠マターリ　 2005/11/19(Sat) 16:55: >>76
そんなの初めて聞いたよ！どこの保険会社？

対物付かない状態で公道走りたくないよｗ　フェラーリとぶつかったり
したらどうするのさ？
78　 Ｄジェトロ＠ｉ　 2005/11/20(Sun) 02:51: ○○ー損保ですよ～(T_T)等級に関わらず、回数で決まってる感じらしいッス！話し聞いた感じでは、おそらく他の保険会社でも同じかと…(・・;)そんなもんで、自分今は交通量が少なそ～な時に乗るよ～にしてます(TдT)
79　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2005/11/20(Sun) 10:18: >>77
おまいは１年に３回も事故るような危険な運転してるのかと小一時間(ry
80　 Ｄジェトロ＠ｉ　 2005/11/20(Sun) 14:00: >>79 確かにそう言われても仕方ないかも… １回目は某スーパーの駐車場でよそ見してた主婦に突っ込まれ、２回目は信号無視をしたトラックに左前に突っ込まれたって感じです…(__)
81　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2005/11/20(Sun) 17:50: 1年に数回事故起こすと翌年契約拒否なんて今時どこの保険会社でも
やってることよ。
82　 ななし＠マターリ　 2006/03/28(Tue) 13:09: 俺、月間800kmしか走らないんだけど、走行距離短い人向けの
保険ってソニーでFA？それとももっと安くてよさげなのありそうですか？

調べ方が甘いかなぁ？
83　 ななし＠マターリ　 2006/03/28(Tue) 14:16: >>82
TVCMでは年間1万キロ以下の人に有利って
やってませんでしたっけ？

月間800キロだと結構ギリギリの計算だけど
大丈夫ですかね？？
84　 ななし＠マターリ　 2006/04/02(Sun) 04:42: さっきCM見ました。ソニーは11000kmが基準みたいですよ。
85　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/02(Sun) 17:05: ソ◯ーは悪名高くないか？不払いであちこちでもめとる。特に車両保険不払いはひどいだろ。安かろう悪かろうの典型では。
86　 ななし＠マターリ　 2006/04/03(Mon) 11:11: こんなところでもクソニーが聞こえます。
87　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/03(Mon) 22:15: ◯ニーに限らず、異常に安いのにはそれなりの理由があるわな。
そうでなければ会社として成り立たんからな。
車両は支払い審査がとてつもなく厳しい。、裁判しないと保険金払わない等々・・・。
宣伝文句に釣られると泣きを見るかもしれんぞ。
88　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 10:49: >>87
ちょｗｗｗなんで車両保険のお金貰うために裁判しなきゃならんのだ；；

ネタだよね？ひどすぎるじゃん。
89　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/04(Tue) 12:24: 保険金の不払いなんてどこの保険会社でもあるじゃねえか！
どっかの検索サイトで車両保険　裁判　不払いとか検索してみろよ。
ソニーだけをここで名指しするのがどれだけ意図的なことかよくわかる。
だいたい、こういう掲示板で名指しで企業を批判する輩はライバル会社の
社員だったりすることが多いし、さもなければ保険金詐欺師だったりするわな。
90　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 12:31: >>89
何を勘違いしてるんだか。
91　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/04(Tue) 13:58: >>89
ナニしにきた？
92　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 16:00: 地球の平和を守りに
93　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/04/04(Tue) 16:29: 焙りだし焙りだされた人＝90&91 大成功！
94　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 18:32: ちょっと批判されたくらいで必死の擁護が即座に、かつ、粘着質に
付くという現象は日常的に何を意味するでしょうか？ってことだね。

参考になりました。

つつかれては困る事実をつついた時にこうなる。
95　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 20:43: >>80
言い出しっぺに聞きたいんだけど、
１回目は某スーパーの駐車場でよそ見してた主婦に突っ込まれ、
２回目は信号無視をしたトラックに左前に突っ込まれた。

言葉通りに受け取れば２件とも求償事故なんだが、何故自分の保険を使ったの？
96　 安楽椅子探偵＠ｉ　 2006/04/04(Tue) 21:11: >>95
必ずしも10：0の事故とはならないと思うが、あの文面では。
いい出しっぺじゃないので遠慮してsage。
97　 ななし＠マターリ95　 2006/04/04(Tue) 21:52: そうなんだよね。通常、過失相殺にはなると思うんだけど、事故処理の中で
「・・に突っ込まれた。俺は悪くない」と言い張るやつに限って、実際には、
自分から突っ込んで行ったやつが意外と多い。と言えない事もない。
98　 ななし＠マターリ　 2006/04/04(Tue) 22:18: 自分が停止している状態じゃなかったくせに「突っ込まれた」って
表現するバカがいる限り、これだけの文面では判断できませんよね。

「信号待ちで停止していたところに突っ込まれ」とか
「駐車場で駐車中に突っ込まれ」じゃないと。
99　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/05(Wed) 01:28: 「駐車場で駐車中に突っ込まれ」だとカー○ックスです。
100　 ななし＠マターリ　 2006/04/05(Wed) 08:52: ワックス？
101　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/05(Wed) 12:08: ソックス
102　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/05(Wed) 17:16: タックス
103　 ななし＠マターリ　 2006/04/05(Wed) 18:18: スレッドの趣旨に沿わない内容で投稿を続けるのは運営妨害に等しい。

迷惑だからやめろよ。言われてもわからないならバカだよ。
104　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/05(Wed) 18:42: カバ？
105　 ななし＠マターリ　 2006/04/05(Wed) 19:27: カバって言う奴がカバ？
106　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/06(Thu) 00:17: バカでつが何か？
107　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/06(Thu) 00:53: カバでつが何か？
108　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/06(Thu) 01:07: ガバガバでつが何か？
109　 ななし＠マターリ　 2006/04/11(Tue) 21:40: 「対人無制限・対物無制限」の保険に入ってて、実際に大規模な事故を
起こしても、本当に無制限にお金払ってもらえるんでしょうか？

例えば、燃料などを積んだ車を巻き込んで200人死亡とか、ついでに
都庁倒壊しちゃったりなど。
110　 ななし＠マターリ　 2006/04/11(Tue) 21:53: >>109
話は脱線するが、都庁を壊したりするとかなりやばいというか
おそらく生き残れないよ。

なぜって？全く関係ないはずのテロ組織が「俺たちがやった」と
犯行声明を発表するからさ。そして、あなたはその組織の一員
にされる。事故で死ななくても、その筋にやられます。

そうなるとお金は支払われません。
111　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/04/11(Tue) 22:07: >>109
そりゃ保険会社は出すんでしょう。

私が免許を取った頃は、対人はさすがに無制限だったけど、
対物は1000万しかなかったです。何年かすると、2000万とか3000万が出てきて、
例えば鉄道と事故を起こした場合に、ダイヤを乱して、
何千万人もの人の足に影響を及ぼす事を考えると、1000万円では足りない、
とか説明されました。
タンクローリーと激突して、火災で大きな被害ってのは、
考えられない事ではないですね。
ま、でも、5ナンバー乗用車がぶつかって、都庁が倒壊ってのは、
心配しなくていいんじゃないですか？w
112　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/12(Wed) 02:02: 都庁倒壊はジェット機ハイジャックして特攻しなきゃ無理だな。
113　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/14(Fri) 22:14: 俺の大学時代の友人は、彼女に運転させてドライブしている最中、対向車の居眠りの突っ込みにあった。
ダンプやＪＲの架線を巻き込んで、車は全損(慣らしも終わってない新車同然の車）本人鞭打ち、相手の保険の支払額が頭打ちになって最低限の保障しか受けられなかったそうな。
車は新しくなって戻ってきてもオプションは自腹、治療中にも拘らず｢気のせい｣などとほざく保険会社、見ていて気の毒だった。
保険会社はこの前不払いでもめてた某会社。
かれこれ16,7年も前の話だけどな。
オートマが増えて下手なドライバーが増えたから、他人事じゃないよ。
114　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/15(Sat) 00:23: >>113
この時期は本気でヤヴァイ動きするクルマが多いでつのできおつけまひょう。
115　 ななし＠マターリ　 2006/04/15(Sat) 13:02: >>113
今は相手の保険が頭打ちでも、こっちの資金が続く限り
消費者金融使わせてでも回収できるから良い時代になったよ。

その分、相手が自殺しちゃってどうにも回収不能になるケース
は増えてしまったけど、まぁ、死をもって償ったので許すしかないでしょ。
116　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/04/15(Sat) 17:27: >>115
死ぬまで追いこんだんか？
友達にはなりたくないタイプだな。
117　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/05/08(Mon) 13:33: http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1003140648&rs=1868&re=1874&fi=noあたりの
君らに一言。
AWにぶつけてしまった時のことを考えて、
対物超過修理費用担保特約、など呼ばれる特約に入っておこう。
元年式AW乗りより。
118　 ななし＠マターリ　 2006/05/08(Mon) 15:50: 別に対物超過なんかしないだろう？いったい幾らを想定しているんだ？
最低の対物保険だって５００万位はあるんじゃないの？
それ以上の損害額になるというのか？
119　 ななし＠マターリ　 2006/05/08(Mon) 16:17: >>118
対物無制限でも、相手がAWみたいな車だったら、どんなにひどい
壊し方をしたとしても全損額以上はお金出ませんよ。もちろん、
それ以上払う義務もないんで突っぱねるなりなんなりするだけ
なんですが、払ってあげたい場合の話じゃないんですか？
120　 117＠ｉ　 2006/05/08(Mon) 17:08: >>119のいう通りです。
これからスレで、交渉次第で時価額以上の修理費用も払ってもらえる
というような書き込みがあったけど、その、時価額を超える分の費用は、
保険会社は払わない、というか払わなくてよい。
結局、対物保険がいくらで入っていようが、AWにぶつけた人は、
自腹で払うハメになるんだよ。
それを、対物超過特約は担保してくれるんだ。
古いクルマにぶつけて、ごねられて損したくなかったら、
対物超過特約は入っておこう！
121　 ななし＠マターリ　 2006/05/09(Tue) 02:05: 悪名高い保険会社は保険会社が徹底的にゴネて裁判でもしなけりゃ払ってくれません。
122　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/09(Tue) 05:42: >>119-120
そりゃ、相手がぶつかってきた時に相手が入っていれば出る保険であって、こちらが加害者の時は古い車にぶつかっても安心ですよって特約だろ？
>>121
つーか、保険会社が補償しないんであれば、交渉人から外して話すれば良いだけ。
｢全てやります｣的な保険であっても、交渉人外されたら手も足も出ないよ。
まぁ、そういう方法もあるって事で。
123　 120＠ｉ　 2006/05/09(Tue) 11:41: >>122
ん～だからぁ、時価額を超える修理費用は、加害者は、法的には払わなくていいんだよ。
弁護士立てて争うってことになったら、被害を受けたAW乗りだって、
修理出来ないまま、長期間過ごさないといけなくなってしまう。
ここは世間一般に、対物超過特約に入る重要性をアピールすることが、
我ら低年式MR2乗りを救うことになるんだ。
124　 ななし＠マターリ　 2006/05/09(Tue) 12:21: ＞時価額を超える修理費用は、加害者は、法的には払わなくていい

ここを理解してない人が居る限り、一生理解されない可能性がｗ

例えばレストアしたりなんだりで500万円掛かっているAWも、中古
屋で5万で買ったAWも価値は同じってところを理解しないといけな
いと思うんだよね。そして、「修理」ってのは、そこに掛かる費用
はその車そのものの評価額「時価」を超えることはできないって
ことなんだよね。これは法的な「賠償」の原則だから。「元に戻す
ための費用」を補うことを賠償というのではないの。

勝てる見込みがかなり薄い、かつ、勝っても100%赤字の裁判なんて
やる奴は稀です。意地でやってるもしくは楽しくて仕方が無いのでしょう。

結論：古い車に乗る奴は例え相手が100%悪い事故であっても遭遇してはならない。
125　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/09(Tue) 18:32: >>123-124
＞時価額を超える修理費用は、加害者は、法的には払わなくていい

まぁ、ここで誤解する人も多いけど
時価以外に認められる費用があるから、それを請求して少しでも多く取る事が救済だろうね。
一台でほとんど全てこなしている人なんかは買い替え諸費用などが認められるから。

そういや自動車税、今年から廃車以外還付無しだってさ。
ＡＷだから重課払ってきたよ.orz
126　 ななし＠マターリ　 2006/05/09(Tue) 21:56: 本来なら「世の中の高級車に乗るお金持ちの方々、お願いですから
僕たちＡＷ海苔のために、対物超過特約と呼ばれる全損評価額以上の
修理費用が支払われる保険に入っておいてください。」というべきなのに

＜対物保険がいくらで入っていようが、AWにぶつけた人は、
自腹で払うハメになるんだよ＞
裁判でも何でもして起こして下さいって感じかな。
どちらにしても、こいつみたいなやつに払う余分な金はねえな。
まあ、一番の勘違いは１１７じゃねえの？？
文面から１１７自身は入る気ねえだろ？
自分がＡＷに突っ込んだ時は、保険会社に任せてますからとか言うんだろうな。
127　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/09(Tue) 23:46: まあ、ＳＷなんかでも10年超えてたら同じ事だし、万一当てられた時のサバイバル方とか事故関係の処理方法を記載しておく方がよっぽど福音なんだろうけどね。
時価しか出ない訳じゃなくて、時価以外にも出る物を貰わなくてはアジャスターのイイ鴨さ。
だから、出し渋りをする保険会社はどんどん外してもらって交渉したほうがマシ。
本来事故で得する人間はいないから、事故しない事が一番なんだけどね。
128　 ななし＠マターリ　 2006/05/10(Wed) 01:31: ムチ打ちになってしばらく通院して自分の保険の搭乗者傷害もらって
（通院一日につき5,000円～10,000円）修理費を自ら補填するっていう
ケースが多いですなあ。まあ、通院が３ヶ月も続くと保険屋が払えな
いとか文句行ってくるが、それまではコツコツと毎日通院して貯金す
る。まあ、893の方々と同じ手法だが。
129　 ななし＠マターリ　 2006/05/10(Wed) 01:36: こういうときに、保険会社の格の違いは顕著だぞ。それと代理店制の会社なら代理店に知り合いがいると極めてスムーズに支払われます。
130　 117＠ｉ　 2006/05/10(Wed) 06:53: >>126
あえて書き込みますが、
お願いですから、世の中の、クルマを所有する人全て、
対物超過特約を掛けてください、お願いします。
私も掛けてます。

私が掛けてないというのはあなたの決めつけ。
そういう詭弁を使うのはやめてくださいネ。
131　 名無しさん　 2006/05/10(Wed) 07:53: >>117
保険屋のアジャスターか？
対物超過特約が、｢特約｣じゃなくデフォルトで付けばいいんだよ。
そうすりゃ揉め事が無くなる。
どの保険会社にもあるんなら、今更付けてくれは無いだろ？
132　 117＠ｉ　 2006/05/10(Wed) 23:17: >>131
対物超過は、確かにいまやどこの保険会社にもある特約だけど、
(名前は違うけど)
それが、どうして、
>今更付けてくれは無いだろ？
という文章につながるんだい？
対物超過を特約でなくデフォルトで、てところまでは、
いい流れだ、と思ったんだけど。
133　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 00:53: だから、対物超過特約に入っていて一番助かるのは加害者サイドに立っている
保険会社の示談交渉人だよ。加入している本人には、本来何のメリットもない。
ただ、気の弱い加害者が１１７のような被害者意識の高い輩に＜対物保険が
いくらで入っていようが、AWにぶつけた人は、自腹で払うハメになるんだよ＞
なんて脅されて自腹を切らないためなんだが、保険に詳しい１１７なら
「どんなに脅されても自腹を切る必要なんかありませんよ。裁判になっても
そんな判決はでませんから。不当な要求に屈してはいけません。」
とアドバイスしてあげる側の言い分が完全に間違いだと指摘はしないだろう。

いまだに勘違いしたままのようだから、あえて書き込むが仮に俺がその特約に
入っていたとしても＜古いクルマにぶつけて、ごねられて損したくなかったら＞
こんな言葉を吐いたやつには、その特約の履行を中止するように保険会社に
申し出て、示談交渉は自分でやることにするよ。

こんな特約があることは１１７の書込みで初めて知ったのは事実だ。
いい制度だと思うし、これで救済される旧車乗りも多いと思う。
明日は我が身だしね。教えてくれてありがとうという気持ちもある。
これについては１１７がアジャスターだろうと代理店だろうと関係ない。
だが、被害者なら何でも、又どんな言い方でも許されると思ったら間違いだ。
１２０の発言を翻さず、正しいと意識させたまま１３０に於けるお願い論調に
摩り替えるのは、見え透いていて見苦しい。

一応、１１７発言の真意を汲み取ってこんなサイトを探してきた。参考まで。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/2131771501/chouka.htm
134　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 06:57: 対物超過特約の運用実例ってかなりあるの？制度があるだけってことはないよね？勧めてる方々は答えてミソ。
135　 117＠ｉ　 2006/05/11(Thu) 07:36: >>133
なるほど、確かにそうですね。
私の>>120の発言については、こちら
http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1003140648&res=1871&fi=no
http://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1003140648&res=1873&fi=no
が元になっています。これらの発言は、保険会社を交渉人から外す、
すなわち、交渉を、事故の当事者どうしですると、
時価額以上の修理費用も得ることができる、
という趣旨ですが、これは、法的に考えて間違っていることは、
私も、>>133=>>126も理解していると思います。
ただ、事故の当事者は、お互いにこの法的な原則を知らず、
加害者側も、時価額以上の修理費用を出してあげるのが当然、と考えるんですね。
けど、自分の保険会社は支払わない→
仕方ないから自腹で払う→
保険会社は頼りない。
となるんですよ。
対物を無制限で掛けてる場合なんか特に。
でも、気持ち的には分かるでしょう？被害者側の言い分も、加害者側の言い分も。
だからこじれる。

>>126の言い分もよく分かりました。
なんでお前みたいな奴のために余分な金を使わなくてはならないのかってね。
そうですよねw
私の発言の真意もわかっていただけたようで、良かったです。
136　 117＠ｉ　 2006/05/11(Thu) 07:52: あと、対物超過は特約ですが、この特約が自動付帯になってる保険会社はないです。
自らの意志で加入しないといけませんよ。
念のため。
137　 名無しさん　 2006/05/11(Thu) 09:25: >>135-136
法的に払わないで良いなら、特約の存在理由が無いんですよ。
けどそれじゃ、こじれるのが当たり前だから保険会社が頼りない。
だったらデフォでつけろって事なのさ。
けど、古い車が世に増えるとますますこじれる事が増えるだろうね。
138　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/11(Thu) 11:44: >>137
話はこじれないよ。古い車に乗ってる奴が泣くだけだから。
お金は払ってもらえません。AWもSWもどんなに壊されても
わずかなお金しか支払い義務が発生しませんから。

こじれる＝裁判になる＝裁判って無料じゃないんだ！と気付く

よって、通常は周囲に頭の悪く無い人が数人いるのでこういう状況になりません。
139　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 12:25: >>138
>>133のリンク先を見れば、こじれないなんて事が妄想でしかないことが判る。
それを理解してないおまいさんも相当頭が悪いかと･･･
140　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/11(Thu) 12:45: >>139
アホか。払う必要がないものを請求してきたら突っぱねりゃ
それで済む。どこがこじれるんだ？

裁判起こすなり何なり勝手にしてくれよｗｗｗｗ　と一言で終わり。
141　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 12:46: 保険屋が不安を煽って契約を伸ばそうとしているだけですから放置がよいです。
142　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 12:53: >>140みたいなのに限って、突っ込まれたら｢修理代全額払え！｣なんて揉めるんだろうなぁ･･･と書いてみるテスト
143　 117＠ｉ　 2006/05/11(Thu) 13:02: ま、好きでMR2なんて古いクルマに乗ってる若い人は、
たとえ自分に全く過失のない事故にあったとしても、
相手からは、事故前の状態に修理するだけの費用の全てがもらえないかもしれない、
ということを、肝に銘じて運転することですね。(>>126のおっしゃる通りです)
ただ、古いクルマに乗り続けてるお爺ちゃんとか、そういう人は、
事故にあった時、本当にかわいそうな時があるよ。

対物超過特約の半分はやさしさでできています。
144　 ななし＠マターリ　 2006/05/11(Thu) 23:28: 自分がぶつけられたとき、相手の対物超過特約で足が出た分を払って貰った
なんて俺の周りで聞いたことねーけどなあ。ふつーは病院通いして相手に対
人使わせるとか、自分の搭乗者傷害使うとかして、損を帳消しにするっての
が多くねーか？理論的な話じゃなくて、実用的な話しろよな、タコども。
145　 117＠ｉ　 2006/05/12(Fri) 00:17: >>144
そんなもん詐欺やろが。
146　 144　 2006/05/12(Fri) 04:57: 理論的な話じゃ世の中渡っていけませんよ、おこちゃまくんよ。これが現実っもんだ。だいたいむち打ちって誰も正確にはんていできないんだから、詐欺だのなんだのって誰が証明できるんだ？少しは社会勉強しなよ。
147　 117＠ｉ　 2006/05/12(Fri) 06:10: 偉そうに、保険金詐欺を奨めることのどこに正義があるというのか。

毎日病院通いって、相当な暇人だね。だいたい、
まともな社会生活を送ってたら、日当1万円じゃ割に合わないだろ。
お子ちゃまはどっちなんだって言いたい。
それに最近は、割高になった搭乗者傷害を掛けずに、人身傷害のみにすることで、
年間の保険料を節約できる場合もある。
全年齢担保じゃ安くならなかったりするけどね。
良い大人だったら、搭乗者傷害で小銭稼ごうなんてセコイこと考えずに、
年間保険料を節約したほうがいいって分かるだろ？
148　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/05/12(Fri) 06:43: 結論
保険会社の対応が悪いから、人身詐欺が横行する。
料金下げる努力と同時にサービスの充実をした方が良いだろ。
特約なんて野暮な事言わずに、全部付いてる保険の出現キボン

子供の喧嘩は見苦しい。
他所に逝ってやれ。
149　 ななし＠マターリ　 2006/05/12(Fri) 14:11: 漏れ保険のアジャスターからデジカメとかノートパソコンとか
高価な壊れたも探して出してくれと言われたぞ。
壊れたノートパソコンジャンク屋で買って．．．．．．．ｗ
150　 ななし＠マターリ　 2006/05/12(Fri) 14:15: >>149
自動車じゃなくて申し訳ないんだけど、大学生のころ、台風で
木造アパートの屋根がもげて浸水したのね。その時にジャンク
のパソコンとかいろいろ買いあさった。10万円で買えるだけの
とんでも無い量のジャンク品。全部保険で素晴らしいものに
化けてくれました。

今思えばむちゃくちゃな話。しかもそのやり方を俺に授けたの
は経済学部の助教授でした。現在、某国立大学の学長になってます。
151　 ななし＠マターリ　 2006/05/13(Sat) 02:27: >>146,147
どっちもアホだな。つまんねーから違うネタ出してくれ。
152　 ななし＠マターリ　 2006/06/09(Fri) 15:05: 事故った時、本当にちゃんと動いてくれた、という実体験のある
保険会社を紹介してほしい。万が一の時に頼れないところは嫌。
153　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/09(Fri) 15:29: >>152
俺もその情報欲しい！
はやりの安い保険屋は支払い渋ると聞いたことがある。
154　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/06/27(Tue) 11:40: >>152-153
保険会社なんて、担当者次第で当たり外れあるわけで…
それよか代理店を選んだ方がよいかと…

本当に親切な代理店は、事故の時も保険会社任せにせず、
ちゃんと間に立って、色々してくれるよ。
155　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/06/27(Tue) 14:17: >>154
可愛い保険屋のおね～ちゃん探せと言うことでいいか？
156　 ななし＠マターリ　 2006/08/17(Thu) 15:18: 対人無制限、対物無制限、搭乗者2,000万円、後遺障害7,000万円、車両無し

という契約なんですが、「搭乗者2,000万円、後遺障害7,000万円」
という部分は皆さんどれくらいでしょうか？あんまり保険に詳しく
ないので、これが安心できるレベルなのかどうかよくわからなくて。
157　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/08/17(Thu) 16:57: >>156さん
後遺障害って何でしょう？
ひょっとして人身傷害保険ですか？

まあ一般的な額ですね。気持ち多めですが…
等級がそれなりに上で、保険料が特に高いと感じてなければ、
現状維持でよいと思います。

ちなみに私は搭乗者傷害保険は無し。
人身傷害のみ5000万です。
ただ保険会社によっては搭乗者傷害保険が
外せないところもありますので、ご注意を…
人身傷害保険が特約となってる会社はほぼ駄目です。
158　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/17(Thu) 18:53: 後遺症もわからんのか？
あちらの人かしら？
ttp://www.e-jimusyo.net/hoken/h15/index.htm
159　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/17(Thu) 19:11: 搭乗者2000万かよ･･･
２シーターだからいいのか？
普通車だったら助手席に彼女と後部座席に友人と彼女乗せて
事故って皆死んだら１億以上必要だぞ。

俺はＭＲ２でも搭乗者5000万だ。
160　 ななし＠マターリ　 2006/08/17(Thu) 20:03: >>157
搭乗者0って本当にそれで大丈夫なの？

君の車の助手席に乗るにはそれなりに覚悟が必要だってことだよね？
161　 157＠ｉ　 2006/08/17(Thu) 21:12: >>158
後遺症は分かりますが、自動車保険に
後遺障害保険はありませんよ。
それともつりですか？

>>160
人身傷害保険の内容知ってますか？
搭乗者傷害保険と人身傷害保険両方かけるのは、
ある意味保険料の無駄ですよ。
162　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/17(Thu) 21:19: 人身障害も後遺障害もどっちも本来なら特約じゃないの？
163　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/08/17(Thu) 22:26: 搭乗者傷害も人身傷害も、いずれも、自分や同乗者の怪我や死亡に対して掛ける保険だけど、
内容が違う。搭乗者傷害の掛け方は、例えば、死亡の保険金額を1000万、
入院日額15000円、通院日額10000円、というように掛ける。
この、入院日額や通院日額は、ほかの保険に関係なく出る。
例として、車同士の衝突による事故だと、殆どの場合、当事者双方に過失が発生するが、
自分の怪我に関しては、自分の治療費に対する相手の過失割合分プラス、
自分の搭乗者傷害の、入院or通院の日額分が出ることになる。
で、搭乗者傷害の問題は、自分が掛けてる日額分だけで実際の治療費が賄えればいいが、
そうでない場合に、相手の対人保険も頼りにしないといけなくなる訳だけど、
相手との過失割合が決定しない限り、対人保険は支払われない。

そこで登場するのが人身傷害。人身傷害は、過失割合の決定を待たずとも、
自分や同乗者の治療費が、人身傷害の保険金額の範囲内で、出る。

次に、後遺傷害についてだけど、搭乗者傷害保険の場合、重い後遺傷害の場合でも最大100万円。
人身傷害の場合は、保険金額の倍、出ます。
以上の事から、私は、人身傷害の方が優れた保険だと思うし、
搭乗者傷害と併用して掛けるのは、保険料が高くなる分、損だと思います。が、
考え方を変えれば、搭乗者傷害は、ほかの保険に関係なく必ず出る保険ですから、
人身傷害で自分や同乗者の治療費を全て賄い、それプラスアルファで、
入院日額or通院日額分が出る訳ですから、その分を、保険で出るお見舞い金と考えても
いいと思います。

以上、東○海○日○火災の場合です。ほかの保険会社は違うかも知れません。
164　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/18(Fri) 00:08: 先日Ｆ火災の契約を更新するついでに、修理限度額を50万まで上げる事が出来る特約に入った。
人それぞれ考えがあるから一概に言えないけど、経済的全損を避ける上では良いと思ってます。
165　 ななし＠マターリ　 2006/08/18(Fri) 11:42: >>163
貴重な意見ありがとうございます。
とっても参考になります。

いまチェックしたら搭乗500万･･･
ほとんど乗ってないので自分はこれで。
166　 ななし＠マターリ　 2006/08/18(Fri) 12:02: 信号待ちしてる時に追突された場合、絶対にその場で念書
取って保険で賄えなかった分は全て相手が個人的に全額
支払う約束をしないと修理不能だわさ。
167　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/08/18(Fri) 12:11: >>166
逆に言うと、だからこそ、保険会社を通さず示談してはいけない、ということだな。
つかそれ上のほうにある対物超過うんぬんの話題だろ。
もう一回読み返してこい。
過去レス理解しないで蒸し返してくるな。
168　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/08/18(Fri) 18:47: 最近の書き込みは「お前は何様だ？」と言うのが多いですね。
品性愚劣かつ精神が未熟な人はいちいち反応しないで下さい。

マジレスすると保険会社の出し渋りがあるから
契約通りにいくとは限らないですよ。
169　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/08/18(Fri) 19:58: 出し渋り、というか、支払い漏れ、というか、、、
金融庁が一部の国内損保に業務停止などの厳しい処分を下したニュースは記憶に新しいが、
そのおかげで今、どこの保険会社も、コンプライアンスに躍起になって取り組んでますからね。
契約者も、誠意を持って対応してくれる保険会社、代理店を選ばなくちゃね。
逆に、契約者は、コンプライアンスに抵触するような要求はしちゃダメだよ。
170　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/18(Fri) 22:27: コンプライアンスてな　ん　で　つ　か　？
ムリに難しいコトバつかわないでくだたい。

１要求や命令への服従。法令遵守。特に、企業がルールに従って公正・公平に業務を遂行すること。服薬遵守。処方された薬を指示どおりに服用すること。２外力が加えられたときの物質の弾力性やたわみ強度。
と言われても何のことかよくわかりまてん。
171　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/08/19(Sat) 13:19: >>166-167
念書取っても無効だわさ。
公序良俗に反する契約は無効という判例が出てる。
事故直後の精神状態は不安定であるという事から、その状態での契約は意味を成さないんだよ。

>>168-169
>>164の修理金額を上げられる特約は自分の車両保険に関してだから、範囲内での出し渋りはないですよ。
以前担当営業に車両保険の時価額上げられないか相談したら、そういう特約がある事を今回提案してくれたので契約したよ。
時価額は上がるわけじゃないけど、無保険車事故や自爆でも経済的全損を避ける上では必要だと思う。
ＡＷ６Ｆ等級で年間￥1.5万に満たない差額だから、必要な人はどうぞ。
173　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/08(Fri) 23:17: >>171
念書は有効。内容が自動車の修理として社会通念上おかしくなければOK。

元通りにするために必要な額は範囲内。念書取らない奴は損をする。
174　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/09(Sat) 09:04: ま、昭和の車はゴミ同然だから￥５万が最高額だな
175　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/09/09(Sat) 16:28: 俺のは元年だからセーフか？w
176　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/09(Sat) 18:27: 念書でOK。AWでも100万掛かる修理には100万払ってもらう権利があります。

保険では全損を超える修理はできないので念書が必須です。

相手が貧乏人の場合は泣き寝入りするか、消費者金融でお金を借りて
もらえる様に交渉するかしかありませんので面倒が多いです。
177　 名無しさん＠陽な不良外人　 2006/09/09(Sat) 21:13: >>176
そうそう、権利はあるが実際は･･･と言うヤツだ。
178　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/09/09(Sat) 21:57: ８６みたいな車は、修理代５０万円かかる場合、実際に支払われたよ。
179　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/09/09(Sat) 22:02: 保険屋も正式に価値を認めているのかな。

元オーナーが言うのもなんですが、そんな価値は無いような？いや本当に… 結局中古で買った金額が全部返って来た。５年間乗って、しかもそろそろ買い替えようと思ってた所なので丸儲け。
180　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/16(Sat) 03:38: >>173 >>176
>>123-125を見直してこいよ。
事故直後に交わす念書はトラブルの元。
相手が知ってたら普通に断られると思うよ。
暴力団の示談介入行為にもとられかねないしね。
ttp://www.lighthouse-lo.com/manuals/koutu_case1.htm
ttp://homepage3.nifty.com/office-y/koutsuujiko.htm

>>178
８６なんかだとレッドブック上の価値は低いけど現実相場が高いので、資料を集めれば（時価+乗り換え費用）と修理費の天秤にかけられる。
１０：０で人身ある場合だと、慰謝料にも影響しかねないだろうしね。
181　 ななし＠＠ｉ　 2006/09/23(Sat) 02:10: いつの間にか三井ダイレクトが顧客満足度ランキング一番をとっている…。

アメリカンホームＤは結局下がったな。何故かな。
182　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/24(Sun) 01:44: 事故がおきても書類作るだけ。現場に来ないし。
三井住友より、三井ダイレクトのほうが同じ内容で掛け金安いのもおもしろいね。
183　 ななし＠マターリ　 2006/09/25(Mon) 12:56: >>160
「書くのを避けましょう」というのは、あくまで自分が加害者の
場合。つまり、念書に一定の効力があるからこそ、自分が加害者
になってしまった時は絶対に書くな、という話。

誰だろう。念書に効力がないといっていたのは。
184　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/25(Mon) 13:09: 俺の念力の方が効果あるぞ
185　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/28(Thu) 02:51: >>183
実際の効力は？だよね。
実質は公序良俗の範囲内の念書なんてのが無いから、無効でしょ。
事故直後の念書で丸く納まるなら、みんなやってる。
それをｇｄｇｄやってる暴力団とかがいるから、曲解する輩も出てくる。（本来は違法）
結局、双方の事故申告で調書取って、保険屋のアジャスター同士の協議で決まるのが普通。
マトモな振りをして、違法行為を勧めてはいけませんよ。
186　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/28(Thu) 17:23: >>185
事故現場で相手と別れる前に明確に修理の約束を取り付けなかったら
MR2なんて修理できないから。何度も言うように、保険ってのは全損
（評価額）を超える修理代なんて出さない。そんなの出してたら保険
会社が潰れちゃうだろ。5万円の価値しかない車なのに現状復帰に
300万円掛かった、なんてことをやられちゃ会社が成り立たないよ。
187　 ななし＠マターリ　 2006/09/28(Thu) 17:38: 簡単に言うとですね、自分がどういう立場なのか？ですよ。

・自分が圧倒的に被害者の場合は念書取れ（優しそうな人と安心させる）
・自分が圧倒的に加害者の場合はどんなに求められても死ぬ気で書くな（強要されそうになったら逃げろ）
188　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 09:23: >>186-187
だから、実際に念書で公序良俗に触れない物があるのか？
実体の無い念書なんざ、ただの脳内紙切れに過ぎないのよ。
普通に「後日保険会社を通して話をさせていただきますので」で断られて終わりだろ。
無いものをホラ吹いても、迷惑なだけだって。
189　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 09:53: より現実的な交渉方法としては、乗換えと天秤にかける事だよ。
同等の中古車（相場）価格+乗り換え諸費用+代車費で60万以上程度になるから、それと修理費を天秤にかける。
解決は長引くけど、１０：０の事故で当てられ損でも認められる。
改造費は出ないけどね。
乗換えを決めたら、修理は出来なくなるし。
190　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 12:09: >>188
実際に念書取ったことがあるし。

弁護士にも相談したけど、完全に有効だったよ。
191　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 12:19: >>190
ここはヤクザの解決方法を推奨する場所ではありません。
一般的じゃない解決方法で粘着しなさんな。
192　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 13:03: >>191
あなたが粘着してると思うけど。特殊な職業の人ですか？
約束の書面を交わすのは日本では当たり前のことですよ。

Googleで念書を検索してみてください。あなたのセンスの
方がこの国では特殊ですから。
193　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 13:19: 念書＝ヤクザとか言ってる人、映画か何かの見過ぎですか？
194　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 13:35: 言葉の問題じゃないかな？

交通事故の時に誕生する「念書」というのは、「念書」と
書いてあっても、それは法律上の「契約書」となります。

念書というのは本来、申し入れる側の一方的な条件を
盛り込んだもののことを指すわけで、交通事故が発生した
時に被害者は加害者に車をちゃんと修理してもらえるように
約束をして、双方がそれで納得した上でかわされるもの
なので、念書と呼んでいたとしてもそれは契約書なんです。

念書と呼ぼうが契約書と呼ぼうが、どちらでも法的な効力
は同じです。契約書として扱われます。だからこそ、自分が
加害者の可能性がある時はできればこのような契約書は避ける
べきなのです。

なぜなら、MR2を相手にぶつけてしまったとき、本当なら全損額
の30万円を支払えば、後は何をどう恨まれようが被害者に30万円
を超えて支払う義務はありませんが、ここで

「車はちゃんと元通りにします。修理代は全額負担します。」

という内容の念書（のつもりで契約書）を交わしていると、仮に
自動車整備工場からの請求書に120万円とあれば、全損30万円の
MR2の修理に掛かった費用120万円を約束どおりに負担しなければ
ならなくなるからです。

我々はどちらかというと契約書を取らないと車を元に戻せない
立場にあります。AWもSWも、万が一交通事故で大破した場合、
修理に一体いくら支払ってもらえるかを知らなければなりません。
AWであれば10万円前後。SWでも40万円が限界の車が大半です。
約束し、契約書を交わさなければ修理できません。

ヤクザではないので脅すわけではなく、ただ、車を元に戻すため
には自動車整備工場で修理しなければなりません。それに掛かる
費用をちゃんと負担して欲しいと、それだけをお願いするのです。
195　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 15:01: >>192-193
>>194が半分正解で、通常双方動いている状況では１０：０が成立しにくいから念書を取り交わす事は公序良俗に反するわけだよ。
１０：０で新車から全損事故やっても、代わりの新車は来てもオプション代は出ないのが普通。
だから、事故直後に念書を迫るのはやっちゃいけない事なのさ。（詐欺の立証も難しくなるからね）
相手が知ってたら普通に断る物事を、さも正当な方法であるかのように騙してはいけないよ。
196　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 15:41: ここにある程度、判例がある。
ttp://www.nishikawa-law.jp/p52.htm
相手の合意無き念書は無効であるし、事故直後の念書も公序良俗や錯誤に照らし合わせて
一方的な物は無効であるという事例もある。
事故直後の念書が有効であるというソースはどこから来ているのかい？
197　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 16:20: 念書といっても契約書だから、それを無効にしたいなら法廷で争う
ことになるよ。そこも含めて言ってるんだよね？

事故後に契約書を作ることは違法でもなんでもない。仮に、暴力
などで無理やり作らせたとしたらそれは「契約書」じゃないので。
双方同意の下で作られたものをひっくり返そうと思ったら裁判。

交通事故による損害を賠償するという内容で、それが「実際に
修理した工場からの請求に基づく」ものであったなら、まったく
内容は違法でも不当でもない。これが100%無効な契約であると
定めた法律があるなら示してみろといいたい。あり得ないから。
198　 簡単に言うとね　 2006/09/29(Fri) 16:21: 念書を作ることが違法でない以上、自分が被害者ならとりあえず作っておいて正解。
199　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 16:28: >>197
脳内はいらないからさ。
きっちりした事例（判例）を示してくれよ。
裁判で無効な物をさも有効な様に装って解決を遅らせる事は、加害者はやってはならない事だよ。
200　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/09/29(Fri) 16:32: 希に見る、いい流れだ
201　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 16:41: >>197
民法90条をよく確認した方がいい。
公序良俗に反する契約は無効
過失相殺や実際の損害額が算出されていない状況で、無条件に修理費を払うような契約は一方的だから。
上のリンクにも、暴利行為は認められないとあるだろう？
反証したいなら、それなりの材料を持ってきてくれ。
202　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 17:04: どこが暴利行為なのか指摘し忘れていますよ。

実際にそれが暴利行為であるかどうかを法廷で争うのは
「実際に修理代が確定してから」であることを忘れて
いませんか？その額が「暴利」でない限り、

＞暴利行為は認められないとあるだろう？

ここが立証できません。
203　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 17:13: >>202
実際の損害額＞時価の場合であり、過失相殺が確定してない状況では修理代の全額は暴利行為に当たります。
上のリンクだとＡ１３が該当する。
本来の賠償義務は車の時価（もしくは乗り換えにおける同等中古車購入費と付随する費用）だから
それ以上は、物損では取れないのが現実だよ。

で、事故直後の念書が有効という判例は？
204　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 17:27: 上のリンクのＡ１１の引用

＞参考判例　名古屋地裁平成14年3月22日、自動車保険ジャーナル1449号
＞一方的過失を記した念書は、当日「双方の状況を十分に検討しないまま本件念書を作成したもので錯誤があったと認め、念書により拘束されない」とした
＞この判例は修理代約300万円の物損にしてはかなり金額の大きな事案です。また、加害者の過失は9割と認定されています。「当日」とは事故当日のことです。加害者が保険代理店に電話をしたが、連絡がとれず、そうした状況の中で、全面的に自分に過失がある考えて、念書を書いてしまったと言う経緯があります。

＞<補足説明>
＞修理代＞中古価格の場合、加害者の賠償義務は中古価格の限度でしか生じません。
＞事故直後、加害者が「修理代を払う」と言った所、後に修理代が中古価格を上回っていたことが分かった場合、加害者に修理代を支払う義務が生ずるのでしょうか。
＞答えはノーです。
＞「修理代を払う」と言う意味は「法律的に責任があるものを払う」と言う意味に過ぎないからです。
205　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 18:53: 結論：MR2は事故ったら終わり。被害者でも泣き寝入りしろ。
206　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 19:01: >>201
>>204
うざいな。
民法なんて一般人は知らん！
207　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/29(Fri) 19:31: >>206
民法も知らずに保険や事故の話をするつもりなのか？
だとしたら、君はここに来る意味は無いよ。
208　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 22:39: >>207
お前が決めるな。何様だ、貴様は？
209　 ななし＠マターリ　 2006/09/29(Fri) 22:40: >>205
終わりって訳でもないよ。
前にも書いたけど、レッドブック上の時価相場と流通相場が異なるから、
乗り換え時の時価額を上げてもらう交渉をする事。
上げてもらった時価+諸費用、更に自分の車に付けている車両保険+全損見舞金を総合すれば、
何とか乗り換え費用が出るんじゃないかな？（ちょっとアシが出るかもしれないけど）
ちなみに自分が入っているのだと、車両保険２０万、全損見舞金が２万だったかな？
ロードサービス特約も付けてあるから、廃車になってもリサイクル料金程度で済む。
車両も付けてない方はご愁傷様だが・・・
210　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/09/30(Sat) 17:02: >>208
やーさんが逆切れしてるな。ｗ
211　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 01:04: >>207
学校じゃ教えてくれません。
212　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 03:01: >>211
インターネットも使えない幼児か老人か？
つ大学の法学部
213　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2006/10/01(Sun) 08:03: 知識は教わるのでなく、調べるもの。
214　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/01(Sun) 10:04: >>212
>>213
強要されるものでもない
215　 ななし＠＠ｉ　 2006/10/01(Sun) 12:23: 強要はしないよ。ただ知識がなければ自分が損なだけ。
216　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2006/10/02(Mon) 01:24: >>214
つドラゴン桜
217　 名無しさん＠陽気な180　 2007/08/06(Mon) 15:18: あげ
218　 ななし＠マターリ　 2007/08/06(Mon) 15:22: ホイールスレでの>>180です。
やっとこさ古いスレを起こしてきたよ。
ホイールスレでの>>185さん、自分が現在入っているのはＦ火災ですよ。
保険屋の宣伝と見られるのも不本意なので伏字ですが、頭文字からご想像して間違い無いと思います。
219　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/06(Mon) 18:27: >>218
私、AWで元年式なんだけど、車価はいくらで設定しますか？
220　 ななし＠マターリ　 2007/08/07(Tue) 02:31: >>219
現在入っている車両保険の価格で良いのでは？
それ以上にはならないし、それより下もとんでもなく低いと思うから。
221　 219＠ｉ　 2007/08/07(Tue) 06:37: >>220
今は車両保険は加入してません。
222　 219＠ｉ　 2007/08/07(Tue) 06:42: >>220はホイールスレ181さんじゃないのですね^^;
223　 ななし＠マターリ　 2007/08/07(Tue) 12:19: >>219
後付出来ないと判って書き逃げしたんじゃない？
出来るなら書きこんでても良さそうなものだが。
224　 ななし＠マターリ　 2007/08/07(Tue) 13:01: >>219
たぶん現行車両なら減価償却による車両保険の設定が可能だが、絶版車自体時価では購入時しか
価格設定が出来ないから後付は出来ないんだろうと思うよ。
225　 ホイールスレ１８１＠ｉ　 2007/08/07(Tue) 13:43: 私の勤務先はＩ損害保険代理店なのですが、絶版だろうとなかろうと車両保険追加は可能ですよ。大体新車当時の車輌本体価格の10％となります。
226　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/07(Tue) 13:49: >>225
ウソじゃないならどこの会社なのかハッキリ言えよ。

どこの世界に10%も見るバカがいるってんだよｗｗｗ
227　 ホイールスレ１８１＠ｉ　 2007/08/07(Tue) 17:39: 念のため試算出来るか試してみた所、ＡＷ１１で１５万一般車輌保険付帯の場合、２６歳以上１５等級日常レジャー使用ブルー免許証の場合で７万円年払い、と出ました。
他の保険会社も受け付け可能なのか問い合わせてみましたが１社を除いて受け付けてくれそうな気配有りです。
ただ、１０万～２０万クラスの車輌保険が限界点となるので、実質的に保険の意味を成しません(等級ダウンによる差額大)。
しつこいようですが保険会社は保険料金で成り立っていますので特約は多い程好ましいです。
>>226
ひょっとしたら保険会社によっては不可かもしれません。混乱を避ける為且つ私はあくまで代理店勤務の身ですので、実名は伏せさせて頂きます。
228　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/07(Tue) 23:46: >>227
乙
229　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 09:22: それ、保険使ったら赤字じゃん。加入してる意味がない。

せめて、事故一回くらいなら支払いUP総額より補償額の方が大きくないとマジで単なる出費に過ぎん。

そんなことにも気付かないバカを騙して加入させてるだけじゃないのか？ｗ
230　 ななし＠マターリ　 2007/08/08(Wed) 09:55: >>229
それでも一度に大金を用意できない人間にとってはあった方がまだマシだし、全損だった時に
何も無いのと車両保険＋全損見舞金がある方が、立ち直りが早い。
例えば、ＡＷで相手のある全損かつ１０：０で相手が悪い場合
相手の保険　車両分20万＋乗り換え費用30万
自分の保険　車両20万＋全損見舞金1万
で合計71万程度の補填が見込まれる。
仮に50万までの修理費特約を付けていても、相手が無保険だった場合に50万までは自分で賄える訳だから
それも意味がある行為だよ。
保険は使わなければ保険会社が得をするけど、いざという時に使えるか使えないかは大きな違いがある。
それとも君は無保険？
賠償金を払える人間は良いけど、払えなかったら実はそれが一番愚かじゃない？人間として。
231　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 10:00: バカだな。たかだか20万円の保証のためにお前は5年間でいくら払うんだ？

ボロ車に乗ってるんだ。保険ってのはもはや相手の補償のためとしか
考えてないよ。自分の車は200万円も300万円も掛かっているのにたった
20万の補償だろ？それに掛け金なんてキチガイかよ。車輌は無駄。
232　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 10:10: >>231
一度に大金を用意できる人間で無い限りは、意味の無い行為じゃないよ。
それに、他人に運転させて事故でもあった日には眼も当てられんぜ。
キチガイかどうかなんて、価値観の違いだから関係無いよ。
そういうお前さんは、どういう状態よ？自分の車の保険。
233　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 10:16: 車輌なし。対人対物無制限。搭乗者5,000万円。

その他何かついてたと思うが車行かないとわからん。
234　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 10:23: >>233
無頓着なのか釣りなのか？
普通の自動車保険会社だったら、財布や免許証入れに収める事の出来る保証内容のカードを添付
していると思うのだが、脳内？
235　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 11:16: 例えば事故等で自走不能になった場合、通常ＪＡＦやロードサービスなどに加入してなければ
レッカー費用で４，５万位は楽にかかる。
ＪＡＦと車両分の積み立てをする費用と、車両＋特約でどちらが安いか？って考えをしてみると
車両無しとの差額って微々たる物だと思うけどね。
しかも多くの保険会社のロードサービス特約は、車両保険とセットになっているし。
236　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 11:18: >>230
相手の保険　車両分20万＋乗り換え費用30万
自分の保険　車両20万＋全損見舞金1万
で合計71万程度の補填が見込まれる。

↑
この計算が理解出来ないんだけど･･･
保険って補償額の合計を過失割合で相殺するんじゃないの？
相手の過失100％だったら、相手から車両分20万（正確には相手の保険会社が査定した時価？）貰えるだけで、
こちらの保険は関係ないと思うけど。
それと「乗り換え費用」なんて払って貰えるの？
237　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 11:30: >>236
乗り換え費用は法的に認められてますよ。
対人対物は相手がいる場合に使う保険で、車両は自車に対し自爆でも出る。
使えば等級が変わりますが、廃車にするんだったら関係無くなるし使えるものは有効に使いましょう。
（保険会社によっては払い渋りをするかもしれませんが）
238　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 13:27: >>237
自分の言ってる事と他人が尋ねている事を良く理解できていますか？
自爆の事や等級の事なんか出てないと思うけど
239　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 14:01: >>238
お前さんの話が意味不明。
>>236の話は対人対物と車両保険をごちゃ混ぜにしているから、分けて考えろという事を>>237で説明している。
加害者に対する請求権と、自分の資産にかけている保険は別でしょ。
で１０：０の場合、過失相殺ってのは無いから相手の保険会社と被害者間の話し合いになる。
相手が保険かけている場合は以上のような流れ。
それと別に自分の保険を使用するか否かは保証にもよるけど、たいてい相手は払い渋りの為に経済的全損を主張するでしょう。
車両をかけてなく廃車予定なら、ここでもらえる金額は時価分。
車が必要で乗り換えないといけないなら、相手に乗り換え諸費用（詳しくはググってくれ）を請求できる。
自分の保険会社には事故証明と全損を報告すれば、車両に入っているなら全損評価額と見舞金が出る。
お判りか？
240　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 14:05: あと、車両でも限定条件等を付けると自爆でも出ない事もある。
各自の保険内容を見直すべし。
241　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 15:24: >>239
相手が対物使って時価分100％支払ったなら、こちらの車両保険から出るわけ無いだろ！
アンタの言い分が通るなら、廃車予定の車に幾つも車両保険掛けて自爆すれば加入した保険分が幾つも支払われる計算になる。
そんな訳ない！
242　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 15:37: >>241
もちろん保険会社も馬鹿じゃないから、1事故に対し当事者同士の保険しか使えない。
でも、仮に相手が無保険だった場合でも支払われるのが車両保険だよ。
それに一台の車両に対しいくつも保険はかけられないから、>>241の話は無理。
掛け金自体が高いしね。
詳しくは保険屋にでも聞いてミソ。
243　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/08(Wed) 16:33: また戻るのか･･･

自分の言ってる事と他人が尋ねている事を良く理解できていますか？
相手が無保険だった場合の事なんか出てないと思うけど

保険を幾つも掛ける事は可能だろ。
但し、補償が重複できない為、掛け金自体が無駄だから掛けないだけだ。
掛けられない訳ではない。
244　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/08(Wed) 17:49: 極低年式車の車両保険…保険料の高い全年齢や割増の付く等級で掛けるのは、金銭的には損する可能性が高いけど(その時点の掛け金分＋今後の等級悪化の為)、３５歳未満無担保＋２０等級なら、保険料も少なく、例え使っても実質的な保険料アップはないので検討の余地はあるね。
245　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/09(Thu) 07:48: >>243
君が知らないだけで、こういうときに使える保険もある。
行政書士のサイトとかだと出ないと解説しているところもあるけどね。

ttp://www.ihoken.jp/select/guide_04.htm
246　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/09(Thu) 12:58: >>245
そのリンクは普通の車両保険を解説してるだけだろ。
「こういうとき」の意味が分からん。

そうじゃなくて、
「相手の過失100％で自車全損の場合に、相手の対物保険から車両時価分20万円の補填を受けているにも拘らず、
自分の車両保険からも更に重複して20万円の補填が受けられる」
という例についてのリンクを出してくれよ！

確かに俺が知らないだけで事実かもしれないが、少なくとも俺の周りにはその様な厚遇された者は居ない。
247　 ななし＠＠ｉ　 2007/08/09(Thu) 16:04: いかにも無理そうですが、もしそんなのが有るなら得ですね。

でもそれならば、２０００万円のフェラーリで同様にやると２０００万円＋２０００万円となり大儲け。流石に無理だろ？
248　 名無しさん＠　 2007/08/09(Thu) 19:48: もしマクラーレンＦ１だったら２億だなぁ
249　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/09(Thu) 20:02: >>245
もっと分かり易く言うと、
時価２０万円のポンコツＭＲ２がもらい事故で全損になると、
保険会社から７１万円もせしめられると言うマユツバを
皆様が納得できるように詳しく説明しろって事だ。
そういう事例があるのならＵＲＬを示せば皆納得するよ！
250　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/10(Fri) 02:56: >>249
そんな面倒な事をしなくても、流通価格を元に時価を上げてもらう交渉するとか
貰えるものを貰う方が手間は無いな。
けど、修理費自体は50まで特約で上げられるって話だけでも価値はあるね。
時価じゃすぐ経済的全損だよ。
251　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/12(Sun) 23:28: んで結局、事例は挙げないのか？
特約の話に価値があるかどうかなんて誰も訊いてねえぞ！
自分が言い出した事なのに「面倒な事」って？？

訳分からん奴ばっかりだなー
252　 ななし＠マターリ　 2007/08/13(Mon) 07:47: >>251
誤爆乙
真っ向否定する屑には、説明の必要なんて無いでしょ。
情報が欲しければ、自分で調べな。
253　 ななし＠＠ｉ　 2007/08/13(Mon) 08:44: そこで完璧な事例を上げて説明してあげれば、『ああそうなのか、良くわかったよ』と円満解決するかもよ。
254　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/13(Mon) 08:58: ネット弁慶の馬鹿には必要無し。
○○につける薬はないって言うだろ？
255　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/13(Mon) 11:48: 出た！　必殺やり逃げ
自分で嘘ネタ振っといて都合が悪くなると他人を屑呼ばわりし「自分で調べな」で逃げる。
こういう輩はとっとと死んでほしいよマジで！
256　 ななし＠マターリ　 2007/08/13(Mon) 12:45: >>252
頭大丈夫ですか？
無いって否定してるのに「自分で調べな。」っつったって無い物は無いから調べようが無いよ。
あくまでそのクソ情報を肯定するなら、訳分からん理屈こねてないで事例を挙げろよ！

本当はそんなソースがあるわけないから困ってるんだろ。
オマエのレス見てると何処かの元農水大臣達を思い出すよ！
何を聞いても的外れな回答をし「適正な処理」の一点張り。
正に悪人の典型だなー！
257　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/13(Mon) 13:43: 確かに、>>230の主張する事は、どう考えても不自然な気がする…。幾ら何でもそんな幸福な状況はあり得ないのでは？
258　 ななし＠マターリ　 2007/08/24(Fri) 15:17: 今まで何度か事故を起こしたことがあって、2度の追突（された方）では
いいとして、交差点での事故（自分が2割程度のもの）でも保険が使えなかった。

使えなかったというのは語弊があるか。掛け金が上がってしまうことで
赤字になるので、結局自腹を切るしかない、というパターン。何かとてつもない
ことをやるくらいしないと使って黒字になることなんてないのかしら。
259　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/24(Fri) 20:59: そりゃ、保険会社も商売だから、儲けにならないどころか損になりそうな劣悪契約者の有利な契約はしないよ。
260　 ななし＠マターリ　 2007/08/25(Sat) 11:59: >>258
まあ俺たち一般人はそれでも「万が一」で数千万～数億の事故に
備えて契約しとくしかないんだよね。数万～数順万だとなかなか
黒字の事故とは呼べないねｗ

運送会社なんかはそもそも契約してないよね。事故なんて自腹で払った方がマシだもん。
261　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/25(Sat) 14:10: >>260
＞運送会社なんかはそもそも契約してないよね。事故なんて自腹で払った方がマシだもん。

契約してない会社はＤＱＮもしくは個人事業主でしょ。
団体割引もあるし、ＪＲの架線とかぶち壊したり人身やった日には入ってなければ会社終わっているって。
車通勤者に保険のコピーの提示を求める所はたいてい入っている。
262　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/25(Sat) 19:53: 大手の運送屋は事故の時の保険料アップが凄いので入らないと聞いた事がある。
263　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/25(Sat) 20:41: つttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%8B%E9%80%81%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E4%BF%9D%E9%99%BA&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
>>262
そういう話もあるにはあるけど商品が存在する以上、顧客も存在する。
入ってない会社でも支払い能力があればまだマシだが、そういう会社ばかりでもないのが現状。
264　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/26(Sun) 12:29: >>260
数順万で吹いた。
何の誤字？w
265　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/08/26(Sun) 20:45: クロネコなんかは以前は保険入らずに運行してたけど、最近は下手くそな契約社員乗務員が多くなって事故が増えたから、最近では保険加入したけどね。
266　 ななし＠マターリ　 2007/08/27(Mon) 09:25: >>261の断言具合もすごいけどな。ほんの少し前までは最大手がDQNだったわけだ。
267　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/27(Mon) 19:06: なにかあった時に支払い能力が無いのに保険に入らないのは馬鹿だけど、
支払い能力があって保険に入らないのは馬鹿なのか？
268　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/27(Mon) 20:44: >>1がなぜ、このようなレスを>>1に書いたのか、今更ながらだが、分かった気がする。
＜保険の是非を語るのではなく、現在のあなたの契約している保険会社の話や保険契約の内容を紹介して下さい。＞
269　 予想ＧＵＹ　 2007/08/27(Mon) 21:25: >>266-267
肝心なのは、支払い能力が現実に即している事。
運転が上手い人間ばかりで非常時のプール金が有り余っているうちは、手法が賢いと言われる。
時代が変わって赤字に気がつかない（プール金が底をついている）と批判されるし会社も傾く。
（客商売は悪評立つと・・・（ｒｙ））
単純な物損ならまだしも、人身や高額な器物破損ってのが最近多いからね。

>>265
契約だけじゃなく社会全体で下手になっている。
高齢化とＡＴ化でドライバーが退化しているんでしょ。
ちなみに国土交通省発行の事業者用統計（ＰＤＦで誰でもＤＬ出来る）によると
バス、トラック、タクシーすべてのジャンルで事故が増加傾向だそうだ。
タクシーなんて、ＡＴにすれば事故が減るというデータで導入したはずなのにな。
いかにデータがいい加減だったかが、証明された訳だ。
270　 ななし＠マターリ　 2007/08/29(Wed) 11:29: >>268
じゃあ>>1はこうなることを2004年の時点で予測していたわけか。

このスレの>>1は化け物かっ！？
271　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/01(Sat) 05:27: ザクとは違うのだよザクとは！
272　 ななし＠マターリ　 2007/09/02(Sun) 21:25: >>271
あははー
愉快なヤツめ
273　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/02(Sun) 23:09: >>270-272
自演乙
274　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/03(Mon) 05:23: >>273
違うにょ
275　 ななし＠＠ｉ　 2007/09/05(Wed) 12:47: ザクを極めると強い。サイコガンダムなど楽勝。
276　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/09/05(Wed) 17:24: MSはザクに始まりザクに終わる。
そういう俺はブフが好き。
277　 ななし＠マターリ　 2007/09/18(Tue) 14:31: 自動車保険じゃなくて、生命保険の更新時期が近い俺。

内容迷うなー。
278　 イエロー　 2007/09/18(Tue) 16:40: >>277
一億以上入ると命狙われるよｗ
279　 ななし＠マターリ　 2007/09/18(Tue) 16:46: それはやばいな。会社で入ってる役員向け生命保険、6億円なんだけど・・・。

やられるとしたら役員同士ってことになるな。
280　 誘導age　 2007/10/01(Mon) 14:43: ageます。事故→保険はこちらでどうぞ。
281　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/10/02(Tue) 00:31: 新車時から車両保険に入ってた時、１年毎に車両価格が下落しますが…不思議な事に、あるところから15万円でビタ止まり。ずっと20等級なのに去年よりも年間保険額UP。
そろそろ車両保険を外す時が来たようです。
282　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2007/10/02(Tue) 23:41: さすがに15万円しか出ないなら、車両保険入りたくないな。まぁ、いたずらとか、ガリ傷になら役立つだろうけど、20等級までなるドライバーはそう擦らないだろうし、古い車は余りいたずらもされなさそうだし。
283　 ななし＠マターリ　 2007/10/03(Wed) 22:32: >>281-282
自分のは20まで出ますよ。
前期ＡＷです。
284　 ななし＠マターリ　 2008/01/07(Mon) 16:30: 対人対物無制限で、安いところがいいけど、
実際の事故の処理で超弱気な担当者がついたりする保険屋は避けたい。

お前ヤクザかよｗｗｗｗｗｗって勢いの社員が担当する保険屋教えてｗ
285　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/01/07(Mon) 17:21: 俺以前農協？っぽいのに加入してたんだけど、担当者ダメダメ。
事故（俺が信号待ちで追突された）の相手が怖い人だったという理由なのか、
電話する時泣きやがった。その対応に呆れてしまって変えたんだが、
それ以来事故ってないので実際の対応を見る機会がないんだな。
286　 ななし＠マターリ　 2008/01/08(Tue) 01:22: 警察の調べを覆すような保険会社が存在するのか？
287　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/05/12(Tue) 20:38: 追突で明らかに相手側の過失なのに五分五分にされた保険屋の営業なら知ってる。
288　 かす子＠ｉ　 2009/05/12(Tue) 20:44: 農協は交渉能力無いみたいだね
289　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/05/12(Tue) 21:33: 事故に遇っての入院中、相手側の保険屋が
『なんでもするから』と言ってきたので

『空飛んでくれよ？』

と困らせたのを思い出した(笑)。

因みに歩道歩いてて後ろから大型バイクに跳ねられると言う訳の判らん事故で三ヶ所手術、半年間入院
仕事帰りで労災やら何やら凄い事に成ったのも思い出した。
290　 ななし＠マターリ　 2009/05/13(Wed) 09:26: 俺は若い担当者が「なんでもするから」と言ってきたので

『入院中で溜まってるからフェラチオしてくれよ？』

と言ってみたら本当にしてくれた。

あんなイケメンが担当者になるならもう一度事故ってもいいな。
291　 レッド＠ｉ　 2009/05/13(Wed) 09:41: ちょっと保険屋になるための勉強してくる
292　 ななし＠マターリ　 2009/11/28(Sat) 13:45: >>290が怖すぎる。
293　 ななし＠マターリ　 2009/11/28(Sat) 18:13: キリコがMR2の全損額を超えて請求することについての解説や説明はまだですか？

MR2乗りなら誰でも興味のある話題だと思います。

全損10万円の車の修理費が25万円になっても、これで助かりますね！
294　 振り向けばヘルニアキリコ＠ｉ　 2009/11/28(Sat) 18:32: このスレ内で今しばらくそのままでお待ちください。
尚、けっして他のスレに移動されぬ様お願いします。粘着が徘徊しだすと他の方に迷惑になりますので。
295　 イエロー　 2009/11/28(Sat) 21:15: 大丈夫かキリ！
普通のことを言ってるぞインフルエンザで40度でてるんじゃないか？
296　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/11/28(Sat) 22:47: フルボッコマダー？
297　 イエロー　 2009/11/29(Sun) 09:07: クルペッコマダー？
298　 ななし＠マターリ　 2009/11/30(Mon) 11:52: フルボッコを本気で待ってる人がいるとかわいそうなので。

キリコという人があたかも請求できるような言い方をしていますが、
完全にウソなので。正当に請求する権利があるのは、あくまでも
全損額そのものです。それを超えて請求することはできません。

請求できなくて困っている側の人は諦めて働いてください。
請求されて困っている側の人は弁護士、または、お近くの役所の窓口で相談してください。
299　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/11/30(Mon) 11:56: 超過分を補填できる特約ってなかった？
300　 ななし＠マターリ　 2009/11/30(Mon) 12:19: 特約つけたとして、それって自分で払ってるだけじゃん。どこがフルボッコ？確かに自分が痛いという点ではフルボッコか。
301　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/11/30(Mon) 14:03: じゃあやっぱりキリコはキチガイのDQNって事なのね
302　 ななし＠マターリ＠ｉ　 2009/11/30(Mon) 20:11: >>300
それは保険だろ
303　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/12/02(Wed) 13:22: オレも昨日フルボッキしたぜ！

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