MR-Sは遅くない！ - *MR2channel* ＭＲ２ちゃんねる

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1　ポン　 2007/04/13(Fri) 03:03: MR-Sは速いと思います。そりゃぁターボと比較したら長い直線では負けるに決まってる。初めて乗ったときは、これホント140馬力？って思いました。140馬力ってことを考えてみてください。速いですよ。山に行ってもVTECには負けません。コーナリングスピードでは国内はNO1だと思ってます。ゼロヨンだってノーマルのSWターボとはいい勝負します。もちろんVTECより速いです。みなさんが言う遅いとは長い直線のことですよね？
2　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 05:21: MR-Sが遅いんじゃない！お前が遅いんだ！！
3　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 08:09: 後半１０行が怪しい。車自体の事を述べるなら、ドライバーは当然、限界性能を出し切れる一流どころで揃えての話だからな。
4　 陽気な外人＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 08:19: フィットの燃費ＶＴＥＣとか重～いワゴンＶＴＥＣ、タービンがほぼ壊れた初期型ＧＴとかの話じゃね？
5　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 09:59: >>1
病院に逝くのは今からでも遅くない！
6　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 11:31: いや、ZZWは速いよ、実際。
2chの車メ板とかでボロカス言われてたり、
雑誌での評価も低いけど、私は不当評価だと思いますよ。
ゼロヨンは、どっかでランキングを見たけど確かに140馬力の車とは思えない速さ。
車体の軽さが効いてると思う。
車体の軽さはハンドリング面でも勿論効いてる。
サスペンションはMRシリーズの最終進化形と呼ぶにふさわしい進歩をしている。
MR-Sが出る直前、雑誌ではヨタハチの再来か、と煽りたてていて、
期待したもんだけど、スタイリングがヨタハチのようなレーシーかつ愛らしいものとは程遠いのが惜しかった。
7　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 12:09: え～、だってターボには負けるけどといいながら
ＳＷターボには負けないとか起きてるのに寝言を言ってる香具師だからなぁ～
8　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 12:17: TTEなら300馬力程度までのSWなら完全にカモれるよ。ただそれは
車重から来るものだから比較が難しいよ。重さが200kgも違うの
だから、200馬力もあるMR-Sを連れて来られると無理かと。

完全にノーマルのMR-Sと5型NAの比較でならMR-Sの方がどの
サーキット走らせても速いみたい（タイム）。ターボには
さすがに大きなサーキットではタイムで1秒近く差が出る
みたいで勝てない。

一周が1分強のサーキットだと、SW（ターボ）からの乗り換え
のMR-Sオーナーが自身のSWのタイムより0.5秒くらい縮めて
る実績があるけど、それは腕が良くなったから、という見方も。
9　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 13:10: ＭＲ-Ｓ、ボロクソに言われる程ダメな車とは思いませんが、現行ファイナルＶｅｒみたいに、１４０ｐｓの車が２４０万円もするとなると、価格対効果と言う面ではかなり辛いな。
10　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 13:28: ＭＲ‐Ｓはシャーシが弱いと言われたのだが…。
フニャフニャで曲がらないと…。本当なの？
11　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 14:11: パワーがないと楽しめない人は素直にSWに乗ればいいんでは？

まあ、そういう理論だとAW11がなぜ売れたのかは一生理解できないのだろうけど。
12　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 15:05: 更に逆にそう言う理論が支持されるなら、ＭＲ-Ｓが売れず、車種滅亡になる理由もない。
13　 ポン＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 15:06: MR-Sのシャーシは以外としっかりしてますよ。ノーマル形状サスキット程度なら不安はありませんでした。車高調入れてSタイヤなんか履いたらﾌﾆｬﾌﾆｬですよ。
14　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 15:09: >>10
ＴＲＤのメンバーブレースとタワーバー必須だという話だね。
あと、前後方向のブッシュの動きを強化すると上下にも影響するとか。
エンジンは最近３ＺＺが出てきたからまだマシだけれど、ボディ剛性面でオープンは補強必須らしいね。
Ｓ２０００でもアレにあのエンジンは必要ないって人もいるし、いじるのが好きで車を探すのか、車が好きでいじりたいのかっていろんな人がいるからねぇ。
15　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 15:17: MR-SがゼロヨンでSWとタメだぁ？
寝言は寝て言えよ。
14秒切れないだろうが。
アホか。
16　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 16:08: >>10
フニャフニャで曲がれないなんて、そんなことはない。
実によく考えられたジオメトリの足回りだよ。
ボディ剛性も、最初の設計の段階で軽さと強さをよく考えた、オープンとしてはよいものなんだけど、
小変更で補強が追加されたりしている。
ただ、前サスアームに、地面に対して垂直にボディにボルトが刺さるようになってるのがあって、
そいつにつくゴムブッシュはあらゆる方向にたわまないといけないから、
強化するとなると強化ゴムでは上下方向への動きが渋くなってしまうという不合理が出てくるでしょうね。
あそこはピロプッシュなんかが出てたりするのかな?
MR2では2代続いた、センタートンネル内燃料タンクが継承されなかったのは残念。
ポルシェ911がトレッドを拡大していくことで重いリアを抑え込んで行ったのに対して、
トヨタはあくまでも5ナンバーサイズの枠の中でストラット式のリアサスペンションを
発展させていったのは立派だと思います。
17　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 17:12: 昭和のゴミになったＡＷに乗ってる人はさっさとMR-Sに乗り換えなさい
って事だ
18　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 17:15: 結局、シビックタイプＲには勝てませんという落ち
19　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 17:25: 廃盤同士で詰り合いか。馬鹿馬鹿しい。sageとけよ。

キチガイに釣られる連中もまたキチガイの法則。
20　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 17:44: >>17
AWは国産初の市販ミッドシップなんだぜ？
ゴミな訳がない。
>>18
SWだってシビックと競争したらどうかな？ってなるよ。
ここがMRシリーズのために設けられたサイトってことを理解しような。>>19も。
21　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 17:48: MR-Sはいくら走りのポテンシャルがよくても格好悪すぎだよな～
AWやSWに比べてスポーツカーとしての魅力的なオーラが無いよ。
ってか>>1からは神GTOの香りがするんだが…
22　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 18:04: >>21
スタイリングについては同意。
デビュー時点での流行りのディテールをすべて入れてるけど、
全体にプロポーションが悪いというか詰めが甘いというか。
>>1はGTO神とは違うと思うけどねえ。
書き出しがそれっぽいけど。
長い直線でターボ車には負けるのに、ゼロヨンでSWターボとタメっていうのは、
ちょっと事実誤認があるけど、言わんとするところは、俺にはなんとなく分かるなあ。
23　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 18:16: 実際ＭＲ-ＳがＦＦのスポーツＶＴＥＣより速いのは、発進から１００ｍ位だな。
24　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 18:27: >>23
なんせ140馬力だからな。
最初期のVTECでも160馬力だし。
そういった意味でMR-Sは立派。
見事にヨタハチの再来してる。
25　 ネズミ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 20:14: 単にミッドシップだから発進時には有利なだけとも。ＦＲの８６ですら、ＦＦに１速では勝つ。
26　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 20:15: メーカーがあらゆる箇所にリミッターじみた設計を施しているからなぁ。
エンジンも３ＺＺ出るまではボルトオンターボか２ＺＺ載せ替えぐらいしかメニューなかったし。（ヘッド面研すら出来ない）
足回りはグニャグニャ動くとか、オープンだから剛性が・・・とか。
まぁ、ノーマルで乗る分には悪い車じゃないけど、改造ベースだったらＭＲ２や他の車を選んじゃうだろうな。
メーカーも、ＭＲ２がパワーに走った反省としてのコンセプトで出していた訳だしね。
嫌いじゃないけど、ＡＷが乗れなくなったら乗り換え候補には入る車。
27　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 20:17: だが、同じＭＲでパワーがダンチのＭＲ２ＧＴには通用しない。
28　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 20:41: 俺、2ZZ積んだMR-SがチューンドSWターボとほとんど変わらないタイムでラップしてるの見たからなあ。
ただしオーバーテイクはできない。
でも痺れたよ。
29　 ＭＲ好き＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 21:40: その気分自体ＭＲ-Ｓが格下と思っている証拠です。多くのＳＷ２０ターボ乗りが、次期新型車に期待したのは、同等程度に走る車ではない。１０年分新しい車に相応しい性能だった。だから期待外れな分、落胆も大きかった…。
30　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 22:06: MR-Sは結局タイムが速い遅い以前にダサイって事か。
31　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 22:08: SW乗りというのはSW以外のMRシリーズは見下すんだね。
MR-S他板なのにね。
32　 名無し＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 22:23: ＢＮＲ３４ＧＴ-Ｒのユーザーに対して、１８０ＳＸの後継モデルをあてがうみたいな感じか。それは嫌だな。
33　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/13(Fri) 23:23: 使えない225馬力よりも、140馬力を目一杯使い切る方が爽快だよ。
使いもしない280馬力を賞賛するのは、虎の威を借る狐。
ヨタハチ的価値観が解らないと理解できないだろうけど。
‘ヨタハチ　浮谷東次郎'や‘ヨタハチ　耐久レース'をキーワードに、
検索してみるといいかもね。
34　 ポン＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 23:29: SWといい勝負するのは事実なんですけど…。同僚のSWターボとゼロヨンやって車体半分差で負けるけど。1つ前のｲﾝﾃRに勝ったのも事実。たぶんSW乗りの人はSW乗ってる同僚の腕が悪いからだなんで言うんでしょうね。俺も含めて自分が好きな車をﾋｲｷするのは当然なんだけど。ところで最近ドリフトにハマってるんですけどMIDはｷﾋﾞｼｲですね。特に登りでは荷重移動がうまくいかずｱﾝﾀﾞｰが…。S14借りてみたんですが、おもしろいように決まりますね。だったらシルビアに乗れって話だけど。
35　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 23:30: 言い換えれば２４５馬力が使えるなら、より爽快だな。
大体ＭＲ-Ｓのエンジンは全然爽快ではない。
36　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/13(Fri) 23:34: >>31
そうじゃない人間もいるさ。
ノーマルなら乗りたい候補の車の一つだけど、他と競うほどの車でもない。
そうじゃない楽しみも探せばあるだろうし、何より税金や排ガス関係でうるさく言われないのが良い。
とはいえ、ガスタンクを移設してラゲッジスペースをＡＷ以下にしてしまったのは最大の失敗要因だな。
37　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/13(Fri) 23:43: 180馬力＋αにしたMR-Sは245馬力＋αのＳＷをカモるのよ。
つまり、シャーシは正常進化したのに、
ユーノスロードスターの世界的ヒットでコンセプトが揺らいじゃった、
と見ることもできるな。
>>34
MRはFRのように安易な、魅せるドリフトは出来ないんだよ。
4輪ドリフトとか、慣性ドリフトとかいう、頑固一徹職人芸なのを目指せ！
38　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 23:48: チューンドを言うと果てがない。ゼロヨンＳＷなら８００馬力まで出してるからな。
39　 37　 2007/04/13(Fri) 23:51: >>38
いやだから、シャーシの話してんの。
40　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 23:53: シャーシは８００馬力に耐えるのか？
41　 ポン＠ｉ　 2007/04/13(Fri) 23:53: 最近MR-SのGTカーみたいな車を見かけるんですけど、あれって昔オートバックスが販売してたヤツなのかなぁ？たしか、若干パワーもUPしてたような…。あのﾌﾞﾘﾌｪﾝに合わせたﾎｲｰﾙ履いたらパワー食ってしまいますよね。詳しい方います？
42　 黒いＳＷ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 00:03: 確か、同じ１ＺＺ搭載車であるところのプレミオ／アリオンとかよりも多少馬力が上乗せされている筈です。微妙にスペックを変えるのは思いの外大変なんですよ。２ＺＺを載せる方が簡単にも関わらず非搭載にしているのは、ＳＷでの反省によるコンセプトの変更によるもの、というのは広く知れ渡った事ですよね。
誰にでも安定して走行出来るという意味では速いと言えるのではないでしょうか
43　 梨＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 00:12: 結論として、ＺＺＷ３０は速さを自慢する車にしてはいけないんだな。コーナーリングスピードがＮＯ１とか、ゼロヨンが速いとか、ＶＴＥＣに勝つとかでなく、本来のコンセプトに沿って楽しんだら良いのですよ。そんなのを言ってるとオープンにする暇があったらクローズドボディで作れとか、ファミリーエンジン載せるなよ、とか言われ始める。
44　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 00:17: >>41
これだろ？
コンプリートの方はハリアーのＶ６にターボ換装らしいけど。
ttp://www.autobacs.co.jp/seven/release/news.php?id=296
45　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 00:38: そうだな。
いじるベースとしては、２ＺＺ、３ＺＺ、ターボ換装にしてもかなりの金額になるし、ボディ補強にしても大がかり。
ＡＷ，ＳＷみたいに部品をチョコチョコ換えて楽しめる車ではないのは確かだ。
それでもいじる人間はいるけど、お金持ちの道楽か、向かない車を改造して別物にしたいという店や客の物ばかりだと思われ。
そんなお金があるならエリーゼでも買ってた方が、結果として楽しいかもしれないよ。
46　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/14(Sat) 02:06: なんだかんだ言ってもカッコは大事！その意味では対象外だな。
オープンてのも受け入れられない。まあ、個人的な意見だが。
47　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 07:05: >>32
いいｺﾄ言った
48　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 07:33: MR-Sが速いか遅いかというスレタイだから
お前らが買いたいかどうかなんてどっちでもいい。
49　 ｼﾛｸﾏ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 08:20: 初期のRAV4エンジン載っけてるからなー。速いか遅いかで言えば遅い！軽さのおかげで2速までは良いけど3速からはｶｯﾀﾙｲな。でもそれなりに楽しめる車だよ。ただ、せめてサイド効くように作ってくれよ。ケツが重いのにブレーキパッドをワイヤーで引っ張ったって効く訳ねーじゃん！
50　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 08:55: 峠の下りでバトルした事あるけど軽いから結構速いよね。
でも上りは遅いな。前を走るＭＲ‐Ｓはみな譲ってくれる。
ちなみに俺のはＧＴ‐Ｓ改。
51　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 09:05: >>49
サイドに関してはドライバーがヘタなんでは？ジムカーナ見に来て下さい。
荷重移動なしでサイド効くことを期待しているのであれば別の車にどうぞ。
52　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/14(Sat) 09:42: >>43
その通り！軽快ではあるだろうけど、速さとか求める車じゃないっしょ。
あくまで140馬力が前提じゃん。
53　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 10:16: SW20とは方向性がまるで違う車だから
普段はオープンドライブを楽しみながら
たまにサーキットで楽しんで走るには良い車なんじゃない？
54　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 10:46: うわわ！！

2ZZに載せ替えるんだ！急げ！それが本当のMR-Sの姿だ！！急げ！！！！！
55　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 11:20: >>49
サイドブレーキでワイヤーじゃないのってあるの？
56　 黒いＳＷ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 11:53: >>41
会社の同僚が２年前に「いや～クルマ買いましたよ～」と言うので見せてもらったらそこには３ナンバー可されたＭＲ－Ｓがありました。ＳＡＢで購入したらしくボディカラーは派手な蛍光オレンジで、第一印象は「…」。
その後ネオバに組替(１７ｉｎ)、ＧＴウィング装着、ロッソコルサにオールペイントなど彼の熱い思いが反映され今に至っています。
因みに下りを一緒に走りましたが、コーナー５コ位で視界から消え去りました。
57　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 12:34: >>55
ブレーキパッドじゃないのがある。
58　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 12:34: >>54
車検が通りません
59　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/14(Sat) 16:40: >>58
構造変更手続きすればいいだろ
60　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 16:54: >>55

つ『WRCの油圧サイド』
61　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/14(Sat) 16:54: ディスクとは別にサイドブレーキ用ドラムもあるぞ
62　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 02:48: さて、皆さんならどっちを選ぶ？
ttp://www.luck.co.jp/main/tte_mrsturbo1121.htm
ttp://www.trial.co.jp/osaka/tuningspirit/tuningspirit_22.htm
63　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 05:27: エリーゼを同じ土俵にのせるのは、酷じゃないでしょうか？
64　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 08:21: そういやサー○にもターボキットがあったと思ったが、ホームページを見てみたら
全然充実してないな。
レースが忙しいのか、商売下手なのか・・・
65　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/15(Sun) 10:37: 商売になるほどタマがないのでわ？
66　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/15(Sun) 10:57: >>65
タマが無いと言うより、ニーズが無いのかもね。
スポ車が衰退しているし、ハードチューンよりもライトチューンでの方が人口は多いだろうし・・・
67　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 11:44: >>62
TTEはもう一台車両が飼えます。
３ＺＺは1600㏄じゃん･･･

ＭＲ－Ｓで走りに振るやつはＤＱＮレベルです。
68　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/15(Sun) 16:10: >>67
リンク先をよく確認されたし。
それでも判らなければ
ttp://www.trial.co.jp/osaka/tuningspirit/tuningspirit_20.htm
を見るべし。
更に、ＭＲ－Ｓに搭載可能かどうかは判らないが
ttp://www.trial.co.jp/osaka/tuningspirit/tuningspirit_26.htm
こんな記事もある。
お金がかかるのは認めるが（ましてボ○イアルと言われる所だし）、走りに振る事自体はどの車も同じ様な物だ。
難易度やコストパフォーマンスが異なるだけで、ＤＱＮと言うほどの物でもないと思うが。
69　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 21:50: >>68
ショップに踊らされないようにねｗｗｗ

MR2だったらノーマルでも誰が見たってスポーツカーだ！
70　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/15(Sun) 22:37: >>69
いやいや、皆が同程度の金がかかるならどちらを選ぶんだろうと思って、聞いてみたまでよ。
まだまだＡＷ乗っているし。
71　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/16(Mon) 07:53: >>70
ぶラジャ！
72　 ななし＠マターリ　 2007/04/16(Mon) 14:07: ただ早い車が欲しければMR２乗ってるのもどうかと思う。でもここに来てる人たちの
何割かは、それでもAW．SWで速さを求める。MR-Sで速さを求めるのも、いいと思う。
好きな車でパフォ－マンス上がるのを、楽しむのもアリかと思う。
『格上の車や現行車より俺の車は早い』などと言いたいから、車をいじってるんだと
思う。
73　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/16(Mon) 14:38: 自分なんかは速く走りたいと思った時に、車がついてこれるようだったらいいという感じの補修をしている。
速さを誇示するわけじゃなく、昔風に言うなら「羊の皮をかぶった狼」かな。
速さを日常にしてしまうと車の痛みが早くなって、かわいそうだもの。
74　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/16(Mon) 15:01: 俺は昔ホンダのジョルノで120キロ出してた。羊の皮をかぶたジョルノ
75　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/16(Mon) 23:20: >>58通りません。の意味がわからない。車検は通すものですよ。通りませんの意味がわかりません。通らないのは通そうとしないから。
少し手を伸ばせば真実があるに、あなたは真実を見ることが出来ない。
76　 ７３不良外人　 2007/04/17(Tue) 13:41: >>73さん
どうチューニングするかで早く走らなくても車は痛むよ。用は価値観の問題！
個人的には>>73さんの考え好きですが、もろもろ引換えで得る速さに価値が
ある人もいる。チューニングはその車の所有者の価値観しだいで、答えは
いくつもあると思います。
その中で車をいたわる。すごく大切に接しでも、そうでない人より痛んでしまう
こともあるが、引換えに得たものが大切で、それは人によって違う。
レーシングカーでない限り、いろんな楽しみ方があるよね！

余談ですが、私はSWがGT-Rなみに早ければ買わなかったと思います。
>>74さんの考えに近いかも？
77　 ７３不良外人　 2007/04/17(Tue) 13:54: 早いは，速いでした。　　　すいません。
78　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 14:18: いいｺﾄ教えてやろうか？
車は乗らないのが一番痛むんだよ。
79　 ななし＠マターリ　 2007/04/17(Tue) 16:57: >>78
いい事聞いた！あんた物知りだね！

また　いろいろ教えてね！
80　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/17(Tue) 18:54: >>79
おぅ、近所では物知りじいさんで通っておるからのぉ～
81　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 02:43: 誰かMR-Sでエアクリ、マフラー、ハイオク仕様でパワーFCに替えた人いますか？出荷データのままでシャーシダイで交換前、交換後でパワー測ったらダウンした話を聞いたことがあるんだけど、どうなんだろ？あれって出荷時NA用はエアクリ、マフラー交換仕様にセッティングしてあるんだよね。やっぱ現車に合わせてセッティングしなきゃだめなのかなぁ？
82　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 03:17: >>81
ホンダ車とかにはよくある話らしいね。
給排気系は純正の出来が良くて、下手な社外品にするとパワーダウンするとか。
ＭＲ－Ｓはハイオク仕様ではないから、圧縮も上げないでハイオクにしてもパワーダウンする事もあるだろう。
もっとも面研も出来ないから、普通の使い方でノッキングの心配も無いと思うが。
83　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 07:24: ダウンというかカタログより低かったって話でしょ。
純正状態で計ってチューン後も計るなら分かるけど。
84　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 08:06: それはあるね。Ⅴ型ＳＷのＮＡ車の話になるけど、何十万円も掛けて実測パワーが１９９ｐｓ。確かにトルクは上がっているから効果は出ているはずだが。
85　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 08:45: ホンダはカタログ値の9割以上出てるけど、トヨタは8割出れば良い方だと言われるくらいだからねぇ。
トヨタ馬力なんて言われ方もしている。
86　 黒いＳＷ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 10:20: ハイオクを入れてパワーダウンする事があるとは知りませんでした。私はディーラー勤務なんですが、お客にハイオクを奨めるとまでいかないまでも、Ｅｇに悪いコトは無いですよと断言しまくっていました。浅はかだったかな～
87　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 10:29: いや、エンジンに悪くはないよ。
ノッキングが出にくくなる訳だから。
ただ、ノッキングが出にくいのは即ち燃えにくいという事だから、
ただハイオク入れるだけだとパワーダウンだよね。
88　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 10:47: ダウンすることはないよ。そりゃ単なる計測誤差。10回測れば10回違う値が出るから。

カタログ値と比較して、というのは意味なし。既出だけど、大幅に変化する
予定があるのだとしたら、その前後で計測しないと比較なんてできないよ。

ハイオク仕様でない車の場合はハイオク入れても入れなくても大差なし。
ハイオク仕様の車にレギュラー入れたりハイオク入れたりすると差は出る。
ハイオク専用の車にレギュラー入れるとマップから外れて制御できなくなる、
もしくは安全モードに突入して極端に性能が低下する（この場合、壊れはしない）。

元々がハイオク仕様、もしくはレギュラー仕様だったとしても、
チューンの内容によってハイオク専用が指定される場合はレギュラー
入れられなくなるのでそこだけ注意したらいいのでは？それ以外の
パターン（ハイオク「仕様」・レギュラー指定など）であれば
レギュラー入れようがハイオク入れようが一応走れるし。
89　 黒いＳＷ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 12:07: >>87
>>88
レス有難うございます！ハイオク(カタログ記載は無鉛プレミアム)車にはハイオクを入れて下さいと言い、レギュラーの車にはレギュラーでＯＫですがハイオク入れるとＥｇに良いです、と納車の時に説明していました。
90　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 12:24: >>88
国産車でハイオク仕様の場合は、輸出先の粗悪ガソリンを想定してレギュラーのマップも存在するらしいよ。
レギュラー仕様車にいれてパワーアップする車も無い事も無いけど、オクタン価＝ノッキングの出にくさの指標みたいな物
だから、圧縮圧による訳だよ。
極端な話、燃焼室がカーボンで狭くなっているようならハイオク効果は期待できるが、綺麗な場合は燃えにくさのデメリットが出る事も
もある。（カーボンが溜まったりオイルが汚れやすくなるとか、ガソリン希釈の問題）
長期テスト的に良いなら、すべての車がハイオク仕様になっていると思うが・・・

個人的には、金の無駄だと思うね。
91　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 12:44: 話を元に戻して、つるしのパワーＦＣ（もしくは他のＥＣＵ)に交換してハイオク入れてもカタログ値を超える事はほとんど無いだろうと思う。
大幅にパワーアップさせたい人は、ターボや３ＺＺ、２ＺＺを選ぶんでないかい？
その場合はハイオクも意味があるだろうけど、ノーマルのエンジンで吸排気系いじった程度では（競技でもやるのでなければ）要らないよ。
92　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 12:55: >>90
レギュラーのマップを持ってないようなものをハイオク「仕様」とは
呼ばないと思うし、>>88もそういう意図で書かれているみたいだけど。
93　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 13:20: カタログ数値はアテにならないのでパワーFCに交換前と交換後に測定して4馬力ダウンしたそうな。NAの車は簡単にはパワー上がんないんだな。バイクだと点火時期進角とレーシングプラグ、ハイオク、燃調でノーマル比で30%UPしたのになぁ。圧縮比を上げなくても点火時期を進角した場合はハイオクにしないとノッキング出ますよ。関係ないけど、私のMR-Sはパワーバンドに入るとノッキング出るようになり、更に排気温度に異常が出たのでネッツに行ったらエアフロセンサー不良でした。ガスが薄かったんだろうな。デトネーション出てなきゃいいけど。
94　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 13:29: >>93
バイクの圧縮比と車は違うもの。
バイクはリッターあたり１５０psくらいは逝くでしょうけど、バイク並にいじったＬ型でもリッターあたり120ps
がいいところ。
パワーバンドも狭くなるし、回転馬力が有効なのは軽量なバイクやフォーミュラーで、市販車でそこまでやると
かえって遅くなるらしいですよ。
95　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/18(Wed) 13:32: ちなみにマフラー、エアクリ交換で122PS。パワーFCに替えたら118PSだそうで…
96　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/18(Wed) 13:35: >>95
4ps程度じゃ、誤差じゃない？
それでも８７％近く出てるから、良い方では？
97　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 02:09: 4PSは誤差にしても変わらないのは残念な結果だな。ハイオクの件はパワーFCに置き換えることでハイオク仕様になるそうです。1ZZの場合はそこにお金を使うのはムダってことだね。
98　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 11:31: パワーFCに換えただけではハイオク仕様になってないと思うけど。
99　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/19(Thu) 13:03: >>98
社外ＥＣＵってたいていハイオク仕様じゃないの？
100　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 14:17: パイオツ仕様がいい！
101　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 14:21: >>99
吊るしのデータではちゃんとマージンを詰めたものは無理だよ。

車の状態が千差万別なんだから、マージンをたっぷりととって
おかないと怖いでしょ。ちょっと走っただけでブローする車
とか何十、何百台と発生したら倒産しちゃう。

「きっちりと詰めることができる」ものであって、ポン付けで
「いきなりチューンドマシンになる」ものではないです。
102　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 14:29: パワーFCの取説？にハイオクを入れてくれって書いてあったらしいよ。
103　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 15:03: なんか、子どもとしゃべってるみたい。つらいわ。

「どうして人を殺してはいけないんですか？」系電波小学生かよ。

セッティングなしのポン付けワッショイな奴はもういいって。
104　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 15:33: へぇー、ここは無知な素人は入っちゃいけないとこだったのか。おっと！俺も同類になっちゃうな。
105　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 17:19: つうかね、吸排気系換えただけの車でECUいじる目的って何？
ノーマルのECUってマージンとって作られてるんだろ？
吸排気効率がよくなって、燃料が薄くなれば、むしろ好都合なんじゃないか？
106　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 17:22: 4A-Gは、デスビ回して点火時期進めて、ハイオク入れてパワーアップ(?)、
とか出来たけど、そういう目的なのか？
107　 名無しさん＠９９　 2007/04/19(Thu) 19:18: >>101
パワーＦＣに替えた香具師じゃないんだけど。（藁
ポン付けでも現車合わせでも、特に指定とかしない限りハイオク仕様（つーか指定）でしょ？
自分で書いているように、ブローする危険性があるんだから。
108　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/19(Thu) 19:21: >>105
単純だね…。
そんな簡単なら誰も苦労しないよ。
109　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/19(Thu) 19:27: >>106
そうそう、デスビがついてりゃソレでいいんだけどね。
110　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/23(Mon) 14:25: 効率良くなって吸気量ふえたら、
それに合わせて、コンピュータが燃料を増量するよ。
どうせたかが数馬力なんだし、
それくらいマージンない設計のほうが、あり得ない。
昔のアナログ式制御じゃないんだからさ。
馬鹿なショップにのせられる奴多すぎ。
111　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/23(Mon) 17:33: 社外ＥＣＵなんてリミッターカットがついてるだけで後は一緒だ罠ｗ
112　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/23(Mon) 20:18: >>110
エアクリとマフラー変えて純正ECUが燃料増量してくれるってこと？
ホントに？
113　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/23(Mon) 21:01: 燃料はＮＡの場合、大きくは狂わないな。
極端な話、クリーナーレスでも走れるくらいなのだから。

それはそうと、スーパーＧＴのＭＲ－Ｓは紫電相手に健闘しているな。
114　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/23(Mon) 21:35: スーパーGTの場合性能調整とかあるので、
どのマシンが優れているのか、単純には比較出来ないよなあ。
でも、トイストーリーに乗ってる19歳のドライバーはいいと思う。
いつも激Gで観戦ですがw
115　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/24(Tue) 00:17: >>114
俺も同じく激Ｇで観戦。
それにしても、紫電のボディは（レギュレーション上は通ってても心情的に）反則だよな。
アレッサンドロボルタの様な車を、早く出せばいいのに・・・
116　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/24(Tue) 17:10: >>111
幸せな奴だ…。
ターボならブロー間違い無しWWW
117　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/24(Tue) 17:15: >>116
NAの話だろボケ！
言われるまま金つぎ込んでブローして泣けや。
118　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/24(Tue) 18:50: >>117
ＮＡだってトルクに谷間は出来るし、きちんとセッティングしないとね。
セッティングがノーマルＥＣＵと同じな訳がない。
貧乏人が現車合わせのセッティングを妬んで言っているのはミエミエだけどね。
119　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/24(Tue) 22:10: >>118
現実的に言って、カム交換や面研すら出来ない１ＺＺノーマルエンジンだったらクリーナーやマフラー程度で
ＥＣＵいじるのは金の無駄だろう。
競技やっているのならば別だけど、そんなに詰めたセッティングが街乗りで必要か？
その必要性を述べてみろよ。
ＡＷの時代ならともかく、メーカーのユーザー想定セッティングは、そんなに馬鹿じゃないよ。
120　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/24(Tue) 22:16: トルクの谷間って、何をもって判断してる？
121　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/24(Tue) 22:56: >>119
金の無駄と思う人はノーマルでいいのではないでしょうか。
ただ、マフラーとエアクリ換えたらセッティングはした方が良いのは明らかだよ。フィールが違うもん。
街中だって気持ち良く走りたいもんね。
122　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/24(Tue) 23:40: >マフラーとエアクリ換えたらセッティングはした方が良いのは明らかだよ。
と断定しておきながら、
その理由は、
>フィールが違うもん。
て、根拠に乏しいんじゃないか？
ほかに理由があるんじゃないの？ほんとにそれだけ？
123　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/25(Wed) 00:37: ＮＡなら、その程度でしょ。それでもセッティングはした方が良いと言っているだけ。
ターボならエンジン保護やパワーアップの為に必須だろうけど、ＮＡの場合はどうしてもじゃないから。
お金に余裕の無い人はやらなくてよし。
124　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/25(Wed) 01:28: >>122
>>121 >>123は脳内でしょう。
もしくはポン付け君とか、自称チューニングショップのカモにされてるか、サクラだね。
競技もしないのに。ｗ
125　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/25(Wed) 07:58: >>124
はいはい。それで結構W
126　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/25(Wed) 17:08: >>125
おまいらみたいなバカなカモが多いお陰でマフラーやらパーツが
安くなって嬉しい！多謝多謝ｗｗｗ
127　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/25(Wed) 17:56: >>126
はいはい。良かったね～WWW
128　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/25(Wed) 18:19: >>126
お前みたいな貧乏人でもパーツ買えるんだＷＷＷ
129　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/25(Wed) 21:25: >>128
貧乏人でも買えるほど安くなってまつ
130　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/27(Fri) 11:37: 車高調の値段はあがってるような気がする。
131　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/27(Fri) 13:00: >>130
手印に見られるような低価格化とアラゴスタやビル足に見られる高価格化との２極化だと思うが・・・
132　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/27(Fri) 15:36: 手淫安いって言っても、10万程度するからなぁ。
良い純正形状が買えてしまう。
直巻きバネや車高調機能要らない人だったら、純正形状で充分だと思うが・・・
133　 名無しさん＠陽気な不良外人＠ｉ　 2007/04/27(Fri) 17:32: >>132
車高調入れてる理由は車高を変える事が容易な事とストロークを純正形状よりも確保出来る事で入れてるな…。
みんなはどんな理由？
134　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/27(Fri) 18:04: >>133
カッコいいから
135　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/27(Fri) 18:19: SWのときはストローク確保で使ってた。
車高の調整はめんどいから、ほとんどしなかった。
何より乗り心地が悪いのでもういいわ。
乗り心地いいって宣伝しても絶対にノーマルより悪いんだから。
今のZZW30には車高調の必要を感じないオッサンであった。
136　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/27(Fri) 18:20: ノーマル形状で設定がない高レートのバネを入れるため
137　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/04/28(Sat) 00:35: 我が輩は純正ビルで十分であります。
138　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 06:18: MR-Sに純正ビルシュタインなどないが。
139　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/04/28(Sat) 21:38: >>138
そうなんですか？
140　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 23:56: 16インチ、オフセット35のホイールにノーマル形状のショック、エスペリアのサス入れたらフロントのインナーフェンダーに穴が空くぞ。ZZWはインナーフェンダーが浅すぎだよ！しかもツメ折り出来ないし…。
141　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 23:57: オフセット35のホイールにノーマル形状のショック、エスペリアのサス入れたらフロントのインナーフェンダーに穴が空くぞ。ZZWはインナーフェンダーが浅すぎだよ！しかもツメ折り出来ないし…。
142　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/04/28(Sat) 23:58: なんてこった。レスが…。
143　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/01(Tue) 00:26: >>140-142
自己責任だな。
メーカーにクレーム出した？
144　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/01(Tue) 10:14: >>140
MR-Sはフェンダー張替えが基本だろ？
等身大のプラモデルなんだからｗ
145　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/02(Wed) 22:33: GTｳｲﾝｸﾞをつけたMR-Sでネッ○に行ったら、まず車高とマフラー音量の測定。これはクリアしたがGTｳｲﾝｸﾞは測定もせずにダメだって。ｳｲﾝｸﾞのどこがどうダメなのか聞いても答えられず、保安基準を満たしてる証明出来る物がないとダメの一点張り。3件行ったけど同じ返答だった。ｳｲﾝｸﾞの両端がボディーから左右各16cmづつ以上内側にありバンパーより後方に出てないから保安基準内だと思い取り付けたのになぁ。詳しいことは知らず疑わしいからって理由で拒否されるのはムカツクな。
146　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/02(Wed) 22:40: >>145
一時的に外せばいいじゃん。
それとも外すという事を知らんのか？
147　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/05/02(Wed) 23:00: 店にも客を選ぶ権利があるってこった。
関わりたくないって思われたんだろ。
148　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/02(Wed) 23:23: >>145
車体の最大幅より330ミリ内側でないと通らないよ。
左右16センチじゃまだ不足。
有名メーカーの物は、適合基準を記載した書類が付いているんじゃないのかなぁ？
（もしくはＨＰに解説があるとか）
↓この辺を参考に。
ttp://www.cusco.co.jp/06_ctg/6air/06aero_307.pdf
149　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 00:48: つまり、
一時的に外すor保安基準適合を示す事が出来ない>>145の愚痴ですな。
そんな香具師はどこに逝っても、門前払いかボッタクリの良いカモだ罠。
150　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 00:55: 確かに外せばいいことなんだが、車高は95mmありました。音量は92dBでした。ｳｲﾝｸﾞはダメです！ってことが納得いかないだけ。あと、160mmじゃなく片側165mm以上の間違いでした。
151　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/05/03(Thu) 01:18: 何を意固地になってるんじゃ？駄目っていわれてるんだから外せばいいじゃん。アホ臭。
152　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 03:34: ＧＴウィングなんて恥ずかしいからダメに決まってるだろうが！
153　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 05:40: そういってる>>152も恥ずかしいな
154　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 06:36: >>150
納得逝かないんだったら、根拠を示して合法車両である事を証明すれば良い。
示せないお前さんがごねても、それは客のエゴでしかない。
俺が頼んでいるディーラーなんて、フォグランプでも車検時に通らない品だったら一時的に外す
了解を求めるけどね。
最近は量販店でも、違法な部品の取り付けはお断りだよ。（販売はしているけど）
155　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 07:20: 物がＧＴウィングだったら、取り付けが怪しいとか高さが駄目とかいろいろ不適合原因があるんだろうが、
走行中に他人に危害を及ぼす危険性がある物を付けて整備を断られる事は、多々あるよ。
マフラーや車高について判っているのに、ＧＴウィングについて理解してないってのは何なんだろうね？
外す事を薦めないディーラーも外したり合法証明を取らない>>150も、どっちも愚かだよ。
ここで愚痴るよりも、要点まとめて改善して事に当たるべきではないかな？
何でもかんでもカスタマイズが合法って訳じゃないんだから。
156　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 08:10: >>145
何しに行ったの？
157　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 08:29: >>145　2ヵ月前にやってもらったサイドブレーキ調整のクレームに。
158　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 08:42: >>155の言う通りだね。とりあえずｳｲﾝｸﾞ外して持ってくよ。でも拒否するなら最低地上高みたいな明確な説明が欲しいよな。
159　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 09:02: >>157
サイドブレーキ調整のクレームって、具体的に何？
それに、2ヶ月前は、GTウィング付けてなかったの？
160　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 10:27: >>159　前回はｳｲﾝｸﾞ無かったよ。サイドの件はあまりにも効かないのと（引いても車体を手で押すと動く）遊びがあったから、MAXで5ノッチにしてもらった。その後も効きが変わらなかったから再度行ったところMR2もそうだったしﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟはサイドの効きが弱いからパッド替えてみたらって。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてｳｪｯﾄ路面でようやくﾛｯｸするがケツが出ない。その頃ｳｲﾝｸﾞ付けた。ﾛｯｸしてるのにケツが出ないのはｵｶｼｲのでｾﾝﾀｰｺﾝｿｰﾙ開けてみたら、右側のﾜｲﾔｰが癒着して左側しか動いてなかった。それがクレーム内容。
161　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 10:52: >>160
ロックしてるのにケツが出ないのは、お前さんの認識間違い。
サイドターンについて、もう少し勉強したまえ。
で、クレームの内容というのは、ワイヤーが片方しか引けてないという事？
よく分からんが、自分でグリスアップしてみるとかしてみたら？
162　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 10:59: >>160
調整レベルだとノッチの調整くらいだよ。
見てくれてもバランサーまで、固着までは見てくれない。
163　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 11:08: 自分で車いじれないくせして自己主張だけは一人前だなｗ
164　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 11:20: どういうふうに話を持って行ったのか分からないけど、
ディーラーがサイドターンの面倒まで見てくれるわけないよな。
165　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 13:44: >>160　右側ﾜｲﾔｰがなんらかの原因で全く動かないから左のタイヤだけがﾛｯｸするってこと。ｾﾝﾀｰｺﾝｿｰﾙ開けてレバー動かしたら素人の俺でもすぐわかったから、それがクレーム対応になるかなんてわからなけど言うだけ言ってみようと思っただけ。
166　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 15:58: 2ヶ月経っているのならば難しい（というか無理）だろうね。
整備項目に保証（普通の使い方でクラッチ交換後1ヶ月で破損とか）をつけているならまだしも、
固着やスティックはワイヤー調整で起こる物じゃないから。
原因と結果が結びつく物ならば、話を聞いてくれるだろうけどね。
167　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 16:10: >>163
自分でいじれる香具師が偉いとダレが決めた？
餅は餅屋だ。
168　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/03(Thu) 16:58: >>167
いや、クルマが好きなら、やっぱり自分でいじれた方が100倍楽しめるのよ
169　 ななし＠マターリ　 2007/05/03(Thu) 23:39: >167に同感
　いじるのが好きな人、走らせるのが好きな人、磨くのが好きな人、
人それぞれでしょ。
　
170　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/03(Thu) 23:48: 店員から見たクレーマーの定義を考えようという事じゃない？
171　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/04(Fri) 00:21: いやいや、>>165は自分でセンターコンソール開けた、て書いてるでしょ。
そこから始まる、
それでいいんですよ。
172　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/04(Fri) 11:59: ZZWのエアクリーナーを交換したいと思ってるのですがレインガードが無いタイプでも問題ないのでしょうか？
173　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/05(Sat) 18:28: >>172
ガソリンエンジンは水に強いから大丈夫だよ
174　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/05/07(Mon) 14:33: >>172
心配だったらメーカーに聞くべきだろうね。
ここでの情報を鵜呑みにすると、ある意味危険だよ。
175　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/05/07(Mon) 19:11: レインガードが付いてるエアクリーナーは極僅か。大半は付いてこないよね？でも純正のボックスって、雨が降った後は汚れてるから影響を受けるんだろうな。
176　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/07/30(Mon) 17:25: MR-Sは遅くない？
乗ったことないので聞きかじりですが、一方では１トン切る車重に十分なパワー・トヨタがそこそこ気合い入れて作ったライトウェイトなんて言いますが、もう一方では、すぐ頭打ちになるエンジン・後ろでガーガーうなるだけ、全然MRらしくないハンドリング…などなど。
求めるものによって違うんでしょうけど。
177　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/07/30(Mon) 22:20: >>176
じゃあMRらしいハンドリングって何？
178　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/07/31(Tue) 05:22: >>177
頭の軽いｒｙ
179　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/07/31(Tue) 06:32: >>178
ノーズが軽くて回頭性が良い事、と言いたいんだね。
じゃあZZWは合格じゃないかな？
そういう意味でいけばSWは不合格だね。
>>176はエンジンがどうのこうのとも言ってるが、
3Sも4Aも大して変わらないよね。
むしろ、私のAWの4A-GZよりは、吹け上がりは速い。
MR-Sを批判する人って、MRシリーズの事を何一つ知らない、
批判の対象としているMR-Sに、乗った事すらないだけにしか見えないね。
180　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/07/31(Tue) 20:53: >>179
それぞれの乗り方、感じ方があるけど、俺は荷重をしっかり架けないと曲がらない車と認識してるが。
一般的に回頭性がいいとは、ただハンドルをこじっただけノーズが入ってくれること？
それとも荷重を架けてあげたときのこと？
181　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/04(Sat) 10:42: >>180
ハンドル操作と車体の動きのレスポンス
182　 i＠ｉ　 2007/08/14(Tue) 12:41: ＳＷと比べ１０年後の車としては、たいしたことがないと言う意見が多いですね。
183　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2007/08/14(Tue) 13:28: >>182
ノーマルだったら良い車だけど、いじるベースとしては制約だらけで発展性が無い車。
お金持ちの道楽だったら、それでも良いんだろうけどね。
184　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/20(Mon) 12:50: ポルシェじゃなくて、またフェラーリパクれば、間違い無かったんじゃないかなぁ。
185　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/20(Mon) 15:55: MR2(SW)とMR-Sの関係ってRX-7(FD)とRX-8の関係みたいなものじゃない？
方向性の違う車になったって事で。
絶対的な速さは無くなったけどより多くの人に親しみやすい車になったみたいな。
時代の流れでストイックなスポーツカーよりも多用途に楽しめるスポーティーカーに
移行してるってことか。それで売れるかどうかは別だけど。
186　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 08:03: 極端に分かりやすく言うと、ＮＳＸがビートにモデルチェンジしたようなガッカリ感がある。

安くなってはいるが、結局オープン２シーターで、更に荷物が積めなくなった車は、とても大勢の人が購入するようなジャンルではないし、絶対性能も没落したのでは中途半端感が否めない。せめてロードスターよりハンドリングが良いとか、吹け上がりが鋭いとかあれば良いが、それも見込めず…。

利点はシーケンシャルＭＴだが、ファミリーカーのエンジンと組み合わせてもねぇ。ヘンに値段上がるし。
187　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 08:35: >>185-186
もう絶版車なんですが。いまさらそんなこと言っても(笑
それに、乗った事ない人の意見だね。
188　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 08:43: >>187 ロードスター乗ってみた？乗ったらハンドリングの違いは明らかに分かるはずですが。

まず異論があるなら、ここはこうだと意見を述べないと、議論すら出来ませんよ。
189　 187＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 10:09: >>188
もちろんロードスターも乗ってみたよ。
確かに、ハンドルを回した時のダイレクトな感じはあるけど、そこまで鋭くする必要はあるのかなって。
それと、MRに乗ってると、もうFRってトラックの延長としか感じられない。
それは、ミッドシップの優れたトラクションによる物で、
MR-Sはそこが歴代MRシリーズ中でも最も優れている。
ロードスターは、トラクションよりコントロール性を優先させている点でも、
MRシリーズのように、ピンポイントで速いコーナリングが出来た時の喜びは少ないと思いますね。
ま、好みの問題ですが、ここはMR-S板ですから。
190　 187＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 11:00: エンジンだって、決して吹けが悪い訳じゃないね。
少なくとも、4A-GZよりはよく回る。
ビスタアルデオの1800は同じ1ZZにトルコンATで、車体も重いのだけど、
MR-Sに乗り換えたら、これが同じエンジンなのかっていう新鮮な感動を得られるよ(笑
191　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 12:37: 純粋なＡＴファミリーカーと比べるか…。だから『その程度か』と思われるのだな。
192　 187＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 12:41: >>191
乗用車をベースに仕立てたスポーツカーはスポーツカーではないとでも？
193　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 12:53: トヨタ自身、ＭＲ-Ｓはスポーツカーとしてないよ。
194　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 12:57: >>193
んなこたぁない
195　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:00: >>193
AWはあくまでもスポーツカーではないというスタンスだったんだけどね。
SWで堂々とスポーツカーを名乗れる時代になり、
ZZWもライトウェイトスポーツというスタンスでしたよ。
196　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:04: あれはただのオープンカー。どう贔屓目に見てもスポーツ車でなく、スポーティ車だね。
第一、開発陣のコメントからしてスポーツ車ではない。
197　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:07: 大体スポーツ車なら、何故せめてセリカの上級グレードのエンジンを積まないのだ？

どう考えてもおかしい。
198　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:23: >>197
それを言ったら、ロードスターだって同じことだよ。
しかも君、乗ったことなくて発言してるよね。
199　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:24: >>196
ソースは？
200　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 13:24: 積まないのではなくて積めない。
物理的には積めるが耐久性に難アリだとか…
ヨタは○菱のような無謀はしないという事さ
201　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:30: ロードスターはまだハンドリングがいいからな。ＭＲ-Ｓはそれすらない。結局作りがショボいのだな。

ＳＷ２０で言えば、ハイメカの３Ｓ-ＦＥしか載っけられないのだから。
202　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 13:39: >>201
ハンドリングがいいと言ってるのは、ステアリングの取り付け剛性を高めているだけで、
リアサスを含めた全体的なコーナリング性能からいくと、MR-Sは優れた物を持っている。
乗った事がないのに随分断定的に言ってくれるな>>201
203　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/21(Tue) 17:44: 脳内がいっぱい沸いてるなｗｗｗ
204　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 18:10: とりま書き込みしておきます。私はＳＷＧＴで同僚がＺＺＷです。結論から言うとＺＺＷの方がコーナー速かったですよ。運転のしやすさが速さに繋がる、って印象でした。確かにオーバーに持って行くにはパワーが少ないかもしれませんが、この手のクルマにそれは必要ないなと素直に思った次第でございます。運転中は１４０ＰＳをあまり意識しなかった事を付け加えておきます。
205　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 21:21: ＳＷ２０のＧＴとＺＺＷ３０では、ドライバーを含めたとしても２５％は後期ＭＲ２ＧＴのが重い。当然２５％分はタイヤグリップが高くないと物理的に釣り合わないのは道理。ＭＲ-Ｓが２１５なら、２６５位は履かないとな。２２５程度でコーナー同等に走れる方がおかしいよ。
206　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/21(Tue) 23:35: たしかにｺｰﾅｰはGTより速いよね。ﾐﾆｻｰｷｯﾄだとMR-Sの方がﾀｲﾑ出る。
素人同士なんで巧い人が乗ったら結果かわるだろうけど。
207　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/22(Wed) 05:18: でもダサイ
208　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/22(Wed) 13:13: 性能云々よりもバスタブみたいな形がイヤ。
209　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/22(Wed) 18:07: 速いだけで良いならランエボやインプ乗るわな。
ああいうZZWみたいな雰囲気重視の車こそもっとスタイリングに気を使って欲しいよな～
結局のところAWやSW乗りがZZWに乗り換えなかったのはスタイリングによるところが大きいと思う…
210　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 06:31: マイルドになっちゃいましたからね。
AWとかSWのターボみたな、危険な車に脳ミソやられちゃってるもんからしたら
乗り換え候補にならないんじゃないかな。
211　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 07:59: ＺＺＷはミッドシップで出す必然がない車だと言われたりしますね。トラクションを語るなら、あの非力さではＭＲにする必要性は低いし、コーナーリングを語るとしてもリアヘビーより５０：５０の重量バランスにしやすいＦＲが良い。安定感を得る為か、操縦性はＭＲならではと言うほど優れたものでもないし攻めれば攻めるほど粗が目立つ。デザイン面においても、依然としてストラットサスの為か、低くカッコいいフロント回りとは感じず、これＦＦ？みたいなエンジンが入ってそうな形状。しかし実用性の無さだけは、スーパースポーツミッドシップ並みで、ゴルフバックすら載らない不便さ。…それでも前期は、装備が簡略化されたモデルとは言え、割り切れば割安感はあったが、最終型などになるとあの価格をだしてまでＭＲ-Ｓを？的な、超割高感すらある。
212　 i＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 08:11: 最終型ＭＲ‐Ｓ車両本体価格が２４０万円だっけ？
213　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 12:26: 重量バランス50:50は決して理想ではないよ。
MRシリーズに乗ってればいつかそれに気づく時が来るのだがな。
214　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 13:30: 旋回性能では理想。
215　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 17:15: 走行性能では理想ではない。
216　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2007/08/23(Thu) 20:26: 言われるまでもない。
217　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2007/08/23(Thu) 20:49: お呼びでない。
218　 たぬき　 2008/05/04(Sun) 15:57: そだなぁ。エンジン壊す気で15000回転くらいまで回す事ができれば気持いいだろうなぁ。
とりあえず、ノーマルのレブリミットは低回転すぎ。
219　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2008/05/05(Mon) 20:37: >>218
Ｆ１か250バイクじゃないから確実に壊れます。
220　 イエロー　 2008/05/06(Tue) 23:26: >>たぬポン
軽四にでも乗って桶！
221　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/01/02(Fri) 04:41: あげ
222　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2009/01/03(Sat) 20:14: きっとＭＲ２は馬力を上げすぎてエンジンについていけないシャシーだったんだとおもう！だから最終型はどちらかというとＮＡが売りだったかなと…だからＭＲ－Ｓは１８００で馬力をおさえたんじゃないかな？だから誰にでも運転を楽しんでもらえるような車にしたんだと思う！ＡＴにもこってるしメインがオープンだしね。排気量おさえたのは環境問題とかも絡んでくるとは思うけど…運転うまい人はそりゃＳＷ２０の方が速いと思う！素人だったらＭＲ－ＳのＡＴとか速そうだけどね。車の完成度は人によるかもしれないけど俺はＭＲ－Ｓだと思う！自分はＭＲ２ですが…
223　 イエロー　 2009/01/03(Sat) 21:32: アンダーパワーのシャシファスターの方が楽しい
224　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2009/01/03(Sat) 22:35: まぁでもあのクラスにはS2000とロードスターがあるからねぇ
あえてMR-Sに乗る価値があるのか疑問は残るんだよなぁ
他車に対するアドバンテージは車重の軽さとトラクションの良さだけだしねぇ
オープン２シーターならS2000のが楽しくて速いもんなぁ
金があればS2000欲しい俺はMR2好き。
225　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2009/01/03(Sat) 23:08: 俺もＳ２０００好きだな～！ＭＲ２はもちろんすきだけど！あのフロントミッドシップのＦＲでレブリミット９０００回転！バランス良さそうだね！９０００回転まわるわりにはＤＣ２やＥＫ９の方が言い音してるのはナゼ？そこ気になるんですけど…ＭＲ－Ｓやロードスター、Ｓ２０００は速さを求めると言うよりワインディングやフィーリングを楽しむ車じゃね？
226　 イエロー　 2009/01/03(Sat) 23:45: いい音してると思うが
ほとんどはﾏﾌﾗｰ変えての排気音だから
ﾖﾀやﾆｻｰﾝのエンジンあまりかわらんな
227　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/01/03(Sat) 23:55: S2000の後期はレブ落とされていると、湾岸に書いてあったような・・・
ＮＡであそこまで回るエンジンって、今後は出ないだろうけどね。
228　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2009/01/04(Sun) 00:05: ２.２になったからレブが下がったんかな？せっかくのＶＴＥＣなら音も捨てがたいよね！噂だと９０００回転まわるわりにはふけ上がり悪いって聞いたけど…そう言えば首都高でみたモンテカルロブルーパールのＮＳＸイイ音してたな～。
229　 イエロー　 2009/01/04(Sun) 10:15: 音は気頭数も影響あるからなぁ
230　 ナナシサン＠浮気ゴコロ＠ｉ　 2009/04/17(Fri) 22:06: フェラーリ
231　 p　 2009/09/20(Sun) 03:31: あげ
232　 ななし＠マターリ　 2009/09/20(Sun) 03:34: こんな痛いスレがあったんだw
233　 イエロー　 2009/09/21(Mon) 00:12: あぁ、次期先頭マシン候補だな
234　Ｍｒ　 2009/10/17(Sat) 14:34: 幌が高い...
235　 ななし＠タマーリ　 2009/10/17(Sat) 18:02: ニューガンダムは伊達じゃない！
236　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/10/17(Sat) 18:21: ニューじゃなくて、ν（ギリシャ文字）な。
発音は良いけど。
237　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/10/17(Sat) 19:36: そんなことより乳ガン検診に行こう！
238　 名無しさん＠陽気な不良外人　 2009/10/18(Sun) 14:40: >>237
男はほとんど関係ない。
239　 たぬき　 2010/06/22(Tue) 09:20: 生産中止になって、パーツもどんどん減っていく。
それでも、日本の峠を走るには、一番楽しい車。
千葉や箱根に行くと、たまに出会う。
車体が軽いから、横に人を乗せるだけで、ブレーキが甘くなる。
しゃあない。
未だにダウンサスも入れていない。　とほほ。
240　 イエロー　 2010/06/22(Tue) 13:54: >>タヌぽん
よう、俺
通勤快速仕様で雪チェーン付けるからダウンサスはナンセンス
そんなお悩みのあなたに！アブソバだけ交換だ
前は固定でいいが後ろは調整式が吉だ

腰砕けが無くなるぞ
241　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2010/06/22(Tue) 14:34: MR-S買った時、最初の週末にやったこと。

それはドライブではなく外装はずしｗ

外装は溶接されているものというのが常識だったのだが、
MR-Sのそれは簡単にはずして交換できるのが珍しくて珍しくて。

交換することなく1年後に乗り換えちゃったけど。
243　 あああ　 2011/07/07(Thu) 23:12: これはおもいっきりスポーツできる。乗れば分かるけど、この車はバランスがいい。
多分国産車じゃビート・AZ-1と並ぶ軽快さ持っていながら、リアが流れても怖くない。
エンジン中低速トルク型で、モリモリと車体を運ぶ感じだから、街乗りや峠、ミニサーキット
でとても使いやすい。レギュラーガソリンで実燃費が１１ｋｍ/ｌくらいだから、今ならニーズ
があるスポーツカーかもね。
弱点は、高回転が伸びないのと、荷物があまり載せられない事くらいかな。
自動車評論家の評価は真っ二つに分かれる車であるのは納得できる。
244　 ナナシサン＠浮気ゴコロ　 2011/07/12(Tue) 22:52: 俺のAW前期は街乗りでも11ｋｍ/ｌ行くなぁ･･･
高回転でも伸びるし、これ味わうと乗り換える車がない。
246　 あうあうあー　 2012/02/04(Sat) 02:58: 昔MR-Sを乗ってたが、運転のやり方次第で化ける。
エンジンパワーは低速からトルクがあり加速は良いが、
高回転は伸びずMAXパワーは無い。決して気持ちよくないが、実用性は高い。
燃費が良い。エアフロ汚れると燃費とトルクが落ちるので、マメに掃除。
ギアは入りやすいが、カチカチと気持ちよく入る感じではない。
比較的クロスギア。
ブレーキは非常に利く。制動距離は国産車じゃトップクラスに短いと思われるが、
ＡＢＳが空気読まないで作動することがある。腕があればＡＢＳカットをオススメ。
剛性はあまりない。タワバとメンバで剛性アップすると基本性能がグンとアップ。
ハンドリングは非常にクイック。ずっと切り込んだ先でアンダー特性。
左足でブレーキをチョンチョン踏めばアンダーは消せる。低速コーナーならば、
ハンドルをこじってアクセルオンでLSDを利かせ曲げる。
運転方法としては、
ターンインはブレーキを強く踏んだ後、踏力を弱めた後すぐにハンドルをクイッと
強く切ってやると、グルンと向きが変わる。（どの車もそうだが、MRなので特にブレーキを強く残す）
トラクションは高い。だからと言って乱暴に踏むと、すぐにフロントの荷重が抜け、立上がりでアンダ。
ＦＲ車みたいに丁寧なアクセルワークを。
純正オプションで付いてるLSDが優秀なので、買うときはLSD付きを選ぼう。
４輪ベンチレートディスクブレーキなので、サイドブレーキの利きが悪い。
パットをジムカ用にするのも手かな。
以上、言われている程悪くないよ。理論を考えながら運転する人にはオススメ。
MRで素性がいいので、１年くらい乗って使いこなせると非常にコーナー速いです。
ハンドル・アクセルを雑に操作する人には向かないけど、楽しい車なのでオススメです。
247　 おっぺけ　 2013/11/30(Sat) 16:05: 昔、MR2スーパーチャージャーに乗ってて、今MR-Sに乗ってる。
スーパーチャージャーの加速は、ものすごかった。
ただ、上が抑えられていたなぁ。
今のMR-Sの方が、乗りやすい。
シビックもインテグラも、シルビアも、みんな居なくなった。
だから、敵が居ない。
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256　 WillieRuisp　 2022/01/23(Sun) 00:08: In truth, if a man in his late 30s or older would not have youngsters, it raises concerns, she says. When you enter into a new relationship, itﾐｲﾐや┐s no secret youﾐｲﾐや┐re bringing former boyfriends along with you. If you hate your fellow believers, what does that say about your heart? https://insre.page.link/gay-porn-dayton-oconnor-ass theyﾐｲﾐや┐ll try to keep that winning streak going subsequent weekend as they host the College of Arkansas. Never give out your name, address, telephone quantity or sensitive information like credit card numbers, checking account numbers, passwords or important and personal information to someone who you dont totally know online. Lol. Filipino singles will often throw in some English words into their sentences to make themselves extra clear to the opposite social gathering this is an fascinating advantage that suggests that you simply might possess a better chance along with dating somebody if you know exactly where to proceed for finding that individual. Why spend another night alone when you could be meeting new women as soon as tonight? Writer: Mark J Hamilton Relating to internet relationship ideas, there are only a few efficient ones you should observe. 1- Regardless of how smart and stupid GOD and us humans are, our intelligence will never reach even the stupidity of GOD! https://gubeh.page.link/utenti-kik-gay-attivi .
257　 WalterEmize　 2022/01/25(Tue) 17:42: These folks use online courting to get your belief and reap the benefits of it. YOUR KEY MATE VIDEO DATE They reach out, make friends and network. As a psychotherapist specializing in couples and marital therapy, one of the first things I ask is ﾐ停弩hat do you love about one another? In any case, youngsters must know that an addition to the household is a positive bonus, and not somebody that may rock the stability of family life. Chances are high he/she is going to speak about you in precisely the identical approach as soon as your back is turned https://pduuk.page.link/i-gay-tube Games of Intimacy - this could be having a certain number of partners, teasing a certain target number of people without engaging with any of them (as a frat game), or something similar. Courting is at all times a greatest thought to construct a relationship in human historical past join and date local Mature (Over 50) Singles in your area. Being intimate with someone moreover your accomplice is just not being faithful.
258　 Dewaynenuh　 2022/01/25(Tue) 19:45: Free paid dating sites are excellent channels to obtain to exactly how the regarding online dating is growing rapidly. Donﾐｲﾐや┐t cowl your face in every photo (sunglasses, fingers, coffee, etc https://mmaxw.page.link/compilationcum-gay keep an average size to make the profile enticing. You feel only and sadly your spare time. Lastly and most importantly, it really is significant event that should only be carried out with the right person, at the right time, in value of getting place, when all necessary conditions are met among. Although commonly it is naturally a man's task, yet some of them often expect the exchange. About 20-odd years ago, I made the only one I've ever kept: not to make any more of the silly things His out look is excellent, but the inner beauty is at all times extra necessary which resolve whether you possibly can reside with him to the remainder of your life or not. The more modern sightings are primarily made by those who work in the dark tunnel environment and know what is normal or what is supernatural. These people probably have not been on a date since they had been in their late 20's or 30's, and are just attempting to get back into the dating world now after a protracted absense https://mmaxw.page.link/film-porno-gay-italia it took me a while to figure it out - and I'm knowledgeable author.
259　 LarryTriFe　 2022/01/25(Tue) 21:53: Following these three tips will give you the best chance at losing weight as quickly as possible. If your relationship has been hookup-focused for the summer, it's time to subtly start changing the focus https://hguyn.page.link/naumburg ﾐｲﾐび啀redators will always be found in any target-rich environment and the reality is that they are targeting mums to get to their children,ﾐｲﾐび� Ms Summers said. Russia vows to shoot down any and all missiles fired at Syria. The best way to meet new professional singles in the Cleveland area is easier than you think. You will not allegation to go to the clubs or confined to acquisition for a lover, you can attending for the approaching body acquaintance appropriate in avant-garde of your computer https://ifvfp.page.link/gay-porn-movies-bareback the station was bombed in April 1941 and suffered severe damage and was never rebuilt after the Second World Struggle though the entrance pictured nonetheless survives. 2 Do I look like your next girlfriend? Motivation and preparation for dates, advantages of online dating, and how to deal with your as well as his / her kids this and more are discussed in the article. Lengthy-distance relationship might be challenging for numerous when they find they would like to see more of the other person and likewise the space is simply too far. You know you are a wise, wholesome, driven woman, but placing your finest self ahead to the world is simpler said than done https://ekggo.page.link/pirnhub-gay-rape
260　 LarryTriFe　 2022/01/25(Tue) 21:59: She judged me about everything from my work to my friends. You possibly can meet Thai women everywhere in the place simply by being friendly and smiling at them https://pkvhk.page.link/boate-gay-em-roma 2. Ensure you utilize ground-up oats. Mﾐ督､rz 2018 at 10:11 April: EU reicht wegen US-Zﾐ督ｶllen auf Stahl und Aluminium Beschwerde bei WTO ein Schritt 3 Carnie Wilson ﾐ停� Singer from the band, Wilson Phillips Er hat immer ein offenes Ohr fﾐ酉腕 ihre Probleme 25 - 34 20 - 25 Ich bin der /die Einzige, der diese Probleme hat What are the advantages and disadvantages of it? https://hguyn.page.link/porn-gay-sverginato i'm not sure if I wish that would've ever happened to me as an adult, or not. All you need is the correct strategy to acquire the woman to see your own page and also a great conversation any time your woman will accept a person's camaraderie on-line. The most successful dating sites tend to offer a very basic system of picture profiles and secure messaging. Obtrusive Spelling or Grammatical Errors This tip could appear childish, or trite - but it is of the utmost significance. Singles in search of singles at a bar or nightclub is a standard means as a result of these places don't create a protracted-term relationship https://wdyxu.page.link/ma-jeremias-rodriguez-e-gay
261　 AnthonyWet　 2022/01/26(Wed) 00:03: Writer: Peter Carey There are various car rental providers also accessible that supply the most exotic and luxurious cars or limousine to you at a very reasonably priced rate. There are certain risks involved. As the boat goes across the strait that separates both the continents, amazing views unfold before you https://absbl.page.link/video-gay-twig-seghe-pompini write something romantic as a substitute of writing that your are sexy and flirtatious. As any single mum or dad will tell you, free time is a luxury most of us merely canﾐｲﾐや┐t afford. You attending at their faces while they don't know. However, this can also be overridden by using IP proximity checks by smart users and can easily bypass any of these IP checks https://sizzt.page.link/brilon You may spend 20 days in Istanbul and would still discover further things to seek out out. Avoid Giving Personal Information Right Away - If someone is pushing for your information, beware https://dijrk.page.link/manhunt-gay-app-android as now we know, this isn't true, because the web relationship companies are utilized by many people from 18 12 months previous to seniors, and married folks. The answer may be simply "No".
262　 BruceBic　 2022/01/26(Wed) 04:20: Finding the right partner though is not as easy as selecting which dress to wear to a party. This is a very fascinating exhibition which uses lasers, digital projection and loads of particular results to convey you the historical past of the loch " inside, thanks to the shell's redirection function. You may get to see several profiles of attractive singles that may be dwelling in Chennai, Delhi, Goa, Bangalore, Mumbai or some other metropolis of India. However, in your case, it is best to keep away from it! After all someone once said that eyes are the window to someone's soul https://ozbse.page.link/torta-con-scritto-auguri-gay we will probably be the only company providing this specific service in Turkey, over the primary historic and cultural locations the place you are unable to overlook in your visit. You sound creepy if you donﾐｲﾐや┐t warm it up with a signature. Stress to your daughter that she cannot ever be at fault for someone sexually assaulting her ﾐ停� this point must be stressed ﾐｲﾐび啗ell, I like your organization,ﾐｲﾐび� he stated.
263　 BruceBic　 2022/01/26(Wed) 04:26: I saw a mother with two young children and another trailing slightly behind but this one was very pallid, dressed in strange old clothes and with coal black pits for eye sockets. What will he think of me? you should not prove anything that is why you both better stay relaxed and enjoy each others company. DO let him be the man. If you're trying to file and publish footage onto the online or just desire a unbelievable video name expertise a High definition net camera is the best choice https://rslmx.page.link/centocelle-gay the online world can provide countless options by using singles dating sites to meet with single men and women in the area! When this happens it indicates that your relation ship has solidified and both dating couples have become serious about each other. Since sheﾐｲﾐや┐s talking about herself and her passions which are associated with positive emotions, whenever she thinks back on the interaction, the associations sheﾐｲﾐや┐ll have with you are linked up with positive emotions. https://ozbse.page.link/big-dick-gay-sex-movies once a relationship has been built through an online dating site, they then have to take a business trip to Nigeria, where everything "apparently" goes wrong. In fact, there exists disablers in the form of family pressure to marry along with a strong fat and slut shaming culture to prevent uglification.
264　 WalterEmize　 2022/01/26(Wed) 08:58: To begin with, it's often enough to do some visiting online and just chat with others so that you get an opportunity to know them better. What is it about their energy that pulls me in? about the Author End Of Day Forex Trading Systems: Also find out how they are delivering this course and whether or not there is any interactivity in the course itself. We simply cycle the toggle switch manually. If the two of you take place to share some resourceful interests then it might not be described as a poor strategy to get some lessons with each other so as to share a much better bond. ﾐｲﾐび啗ell, I like your organization,ﾐｲﾐび� he mentioned. Review Websites - There are many websites that will review many adult da Beautiful Woman- How to Create Adult Dating Profile? https://zhlxb.page.link/gay-vecchio-spompina-giovane Yes that means some expense. So, cease fidgeting and take the subsequent step because that would naturally exhume confidence even when you are not. The York-Durham heritage railway runs by the area with a number of stops and there are plenty of golf courses and recreational programs
265　 CyctevahorWhity　 2022/01/26(Wed) 11:09: Flirting on-line is a great outlet for you to train your self earlier than going out to the actual world and take a look at your luck with girls --- it is also absolutely enjoyable and exciting! As with the other aspects of life, you will have more success if you follow the rules of the game and treat other people with respect https://uryha.page.link/porn-sborami-anale-gay paintings dating back thousands of years were discovered and point to how we communicated with each other. All money and time issues should be discussed fully before moving deeper in a relationship. Writer: knepel mowrey I know that in our busy world increasingly more of us turn to online courting as a viable manner to fulfill potential new relationship companions. You do have to fulfill to search out out if it is there. Some Indian singles sites are better than others and some fare better in specific countries- like India, UK, USA or Canada. Rather, the author postulates that over millions of years of human evolution, such ﾐｲﾐび嘖martﾐｲﾐび� and adaptive heuristics have successfully guided our decision making in various (uncertain) environments https://uryha.page.link/is-tom-daley-gay-or-bisexual Do you screen your speed daters? Grocery store pickup and seduction https://uryha.page.link/mukhtar-safarov-gay-eu-for-t feeling nothing but the pain of her absence and touch.
266　 CyctevahorWhity　 2022/01/26(Wed) 11:15: The greatest high a man gets is when he feels that he has attracted the attention of a woman and that SHE considers HIM to be worthy of being her mate. Thanks Ruchira, you're proper, it is tremendous in moderation! https://uryha.page.link/gay-anziani-sodomizzano-giovani-ragazzi-neri as a general rule, make sure that physical attraction is there but don't make it the overriding factor. Google maﾐ酉殳 sich an, zu entscheiden was fﾐ酉腕 DIE Schadsoftware oder unerwﾐ酉蕨schte Software ist! Actually, that's a very big problem. The biggest difficulty is finding the right sites on which to advertise your product or service https://uryha.page.link/porno-gratis-gay-18enni-e-maturi-amatoriale this places him in a predicament, however he says the best words and ends up getting a date with her. Give the improper thought and you'll make sure to get the unsuitable response or no responses in any respect. And an ideal sense of humor, which creates laughter, could make a whole lot of distinction specifically when courting ladies. As you recognize that ladies seeking males are going for the laid-again abnormal guys for true love. Your relationship may also have a unfavourable influence on your youngsters and other family members as well https://uryha.page.link/escort-uomini-gay
267　 Sunvauvatipieda　 2022/01/26(Wed) 18:22: While we all certainly need to be grounded in reality, itﾐｲﾐや┐s also nice to venture outside of that bubble. Matt informed me that you simply guys worship on the altar of Derek Rake, and i can personally attest to the effectiveness of Derek Rakeﾐｲﾐや┐s techniquesﾐｲﾐつｦ in particular, fractionation https://rotiw.page.link/dailymotion-gay there should be enough fat on the beef to brown the meat in its own juices. Companies who have courting providers host websites and supply package deals to potential purchasers online. But the picture has changed lot since then. A ﾐｲﾐび嘔uidnuncﾐｲﾐび� is a person who is eager to know the latest news and gossip. A safe site delivers better than one that isn't secure. The Romanian singles had been on line easily and conveniently https://bilda.page.link/porno-gay-diego-sans-passivo Adult chatline numbers such as 09s are normally used for sex lines and not conventional chat and date services. You can be successful no matter what the economic system is doing https://bilda.page.link/justin-riddick-gay-porn publisher: John Younge While some people might frown at the idea of dating their friend's ex, others can understand how that attraction could be formed in the first place. I wish to make a healthy food.
268　 Sunvauvatipieda　 2022/01/26(Wed) 18:28: Meetville is the correct place to search out like-minded single dad and mom who share your relationship goals. LOL https://bilda.page.link/top-xvideo-gay are seems eharmony that means; have velocity income you spirits re romantic. Mﾐ督､rz 2018 at 23:44 Sehr gut passende Partnervorschlﾐ督､ge ThomasEausF 11. I tried her cellphone however she was not picking up https://bilda.page.link/sex-gay-home-made michelle Williams playing the lead role of blonde bombshell Monroe. You've heard horror stories of someone sending a picture of a neighbor, so the perspective mate has quite a surprise when they finally meet. Their fast paced careers often involve extensive travel which leaves little time for the Tampa dating scene https://bilda.page.link/mercato-delle-vacche-gay getting impervious to the cattiness of the riff raff, each outshined ladies and outclassed males, is incredibly pretty.
269　 TaftiementoCaF　 2022/01/26(Wed) 20:52: It rarely happens. You should be careful when choosing a site too. Vielmehr sollten Sie sich die Frage stellen, wie viel Zeit Sie fﾐ酉腕 das Online Dating aufbringen kﾐ督ｶnnen und mﾐ督ｶchten und wie wichtig Ihnen das Finden eines neuen Partners auf diesem Wege ist https://apina.page.link/hary-man-gay-porn cities would you never, ever move to even for the job offer of your dreams Older men are more emotionally stable 1860 . Do not get intimidated if you cannot get the hand of it the first time. What do you like most about being a parent? https://apina.page.link/incontri-gay-del-giappone A couple of my friends have similar stories about dating older men: they chose the person and not the age group. He doesn't live with his parents, he has his own place, and does not have financial problems https://apina.page.link/gay-checche there is advantages and disadvantages from Sweden dating online sites. Come be a part of us for an thrilling night out and you will surprise why you by no means tried DateSwitch earlier than now.
270　 Agtourbioforthjex　 2022/01/27(Thu) 04:01: A new relationship is exciting and the partners are certainly entitled to time alone, but a single parent must handle it delicately and deliberately. It is really the stealthy types who goal you for sexual consideration mainly because they feel youﾐｲﾐや┐re a lot easier and your specifications are reduce, that you have to worry about. Eyes can be very revealing and by hiding them, you look like you are hiding something else https://retix.page.link/culo-insulto-gay homemade soaps, jam jars, tote bags with names on them are all great items to give as souvenirs to your guests. The factor is, if your priorities had been in the right order these form of lame excuses wouldn't be crucial, and who do you think you're kidding? 20 And they shall say unto the elders of his city, This our son is stubborn and rebellious, he will not obey our voice; he is a glutton, and a drunkard. Freiheit1821 11. There is some primary walleye fishing gear you will need to must fish the walleye run https://retix.page.link/gay-porn-two-is-wetter-than-one-trey-turner Hence, it is strongly advised that you take care in going to the right mature dating sites if you want to get good results. Country club types marry country club types. I think you are right https://retix.page.link/legends-of-tomorrow-white-canary-gay accept new challenges with excitement, instead of excuses for why you would fail at them.
271　 Agtourbioforthjex　 2022/01/27(Thu) 04:07: ﾐｲﾐび咤eing older, youﾐｲﾐや┐re more successful and established, while heﾐｲﾐや┐s still climbing the corporate ladder or even getting a career going,ﾐｲﾐび� she says. Obviously, women can be initiating emails too, so this rule applies to them as wellﾐｲﾐつｦbut Iﾐｲﾐや┐ve never heard of women who spam like this. In the olden days of our fathers and seniors romantic relationships are normally developed locally through chance meetings or arrangements made by friends, parents or other relatives. Effectively, online dating will get you back in the game! https://retix.page.link/jena If you want to learn how to spice up the bedroom, then get your partner to lick whipped cream off your body. As a divorce/single girl I've discovered that there are a few things that I might never do, in truth right here the top 5 mistakes that I avoid when dating somebody for the first time https://klowb.page.link/ftm-porn-gay opportunity, hope and future are the inspirational values behind Pandora charm bracelets. A lot of them are lonely and on the lookout for companionship. Some are in search of an extended-time period relationship, while others are simply after fun relationship. Bennett, Ph. Are you simply sick of coming up empty and shot down in the real world? https://retix.page.link/image-comics-gay-superhero
272　 PerredersleFlity　 2022/01/27(Thu) 06:22: Plus, it tells me that summer is just around the corner. Are you going to date others? To come back now and be unhappy about the way you're using them doesn't reflect poorly on you, it reflects poorly on them https://utiwe.page.link/video-gay-the-fluffer Many women go about attracting men the wrong way. To spite it would have made a good story, I will tell you the truth. ﾐｲﾐび唔t is not fair, for example, that a person should be punished for adultery, if they were always going to be an adulterer, simply because thatﾐｲﾐや┐s how the physics worked out in their case,ﾐｲﾐび� insists Julian Baggini. but not at you, with you https://uryha.page.link/highway-car-park-3-gay-video What are some good potential profession selections for an individual who is an introvert? Viewing the way of life right here helps make one thing individual tricky to clarify. Of us who've hyper-sensitive tendencies require holding their brains busy https://uryha.page.link/gay-porno-xxl-big-dik traditionally, when someone look or wanted up to now, she/he would have to actually meet an individual and arrange a date from there.
273　 PerredersleFlity　 2022/01/27(Thu) 06:28: This makes them feel financially secured and sheltered. Now the last two digits are going to be the identifiers https://utiwe.page.link/journey-to-italy-gay-film you can create your very personal free courting chat rooms. Geographic boundaries are getting smaller and life is opening up to people all over the world. Itﾐｲﾐや┐s extra discreet and youﾐｲﾐや┐re much less prone to be caught. Mﾐ督､rz 2018 at 22:47 Use a recent (and real) picﾐｲﾐつｦ Angst vor Kontrollverlust, verrﾐ酉歪kt zu werden oder ﾐｲﾐび嫗uszuflippenﾐｲﾐび� You anticipate about selecting the best single being from a accumulation of plenty of of singles. And when I go out on a date with one of their friends, it doesnt help when women tell me she just wanted to spend time as friends and see what it was like https://uryha.page.link/smashed-ass-gay-tumblr-extreme-rough Don't ignore. BUT I am going to give you some insight into how men think and feel https://utiwe.page.link/sey-gay-hard-sborra-in-bocca as he wrote, you could see the confidence grow and see his writing improve.
274　 Acystafisjem　 2022/01/27(Thu) 08:49: A little luck doesnﾐｲﾐや┐t hurt, but it certainly is not necessary. However please don't be so sad as to ebook some marriage therapy. These sites catering to the wants of some folks to appear for that special someone with the utilization of the net are extremely making certain that everyone who can click on their site can be glad and happy https://retix.page.link/gay-por-cmics if you start buying too many gifts for your younger girlfriend and spending too much money on her, then sheﾐｲﾐや┐s going to feel like youﾐｲﾐや┐re trying to buy her love. With women starting to dominate the professional world more and men falling behind in education it would seem that weﾐｲﾐや┐re on a sure path to becoming a matriarchal society unlike anything weﾐｲﾐや┐ve had before in all of recorded history. The institution of refined transport links and promotion as a enterprise centre led to the whole Docklands turning into one of town's extra vibrant communities https://retix.page.link/foto-leoni-gay the online companies of courting in Brazil are the technique of finding our companion. If you are new to the online dating world, or not having much luck with getting a date, you may want to consider Online Dating Etiquette. Contact all these beautiful single folks is an efficient option to get more probability in getting replies. If it's important to look within the mirror and tell yourself that everyday so be it. But it is equally important to put in your best foot forward https://retix.page.link/film-porno-ragazzini-gay
275　 TarapareMerma　 2022/01/27(Thu) 11:06: Never allow your AIDS or HIV condition make you think otherwise. For example, too many ads on the site or external links are never a good sign https://apina.page.link/pornhub-anale-italiano-gay this may result in the animal's death. Publisher: Subhash Chandra Seeking love and developing an everlasting bond with someone special has its own ecstatic power that draws lovers to indulge with it. Allen's articles are properly written and memorable. Publisher: Leslie Waler Herpes is a dreaded illness that impacts even probably the most intimate relationships https://rotiw.page.link/video-porno-gay-gangbang-tra-parwenti sharing personal feelings with someone else of the same sex usually brings out insecurities. The next step is to draft a really good profile then start developing a popular presence on the site. Many Catholics are getting annulment reforms to take care of their religion, even when theyﾐｲﾐや┐re separated from their spouse. Single males far outnumber single ladies at most on-line relationship companies. This sort or trustworthy and honest sugar daddy and sugar child relation is the proper match for a profitable and objective oriented persons, who know what they want. Women want a man to be confidentﾐ停ｦNOT an arrogant jerk https://apina.page.link/dildo-old-gay-tumblr
276　 FloorcalltupmyiInove　 2022/01/27(Thu) 13:33: What you really want is the ability to come up with your own meaningful questions and weave them into the conversation organically. 2. You may be thinking "Don't take it https://cdttyt.page.link/maspalomas-gay-tumblr If this sounds like you, than it may be time to work with someone other than a dear buddy to assist set you up on a profitable date with an established and successful professional profession man, or professional sports player. Don't Give Up An Entire Forest Because Of A Tree Sie haben den ersten Beitrag spﾐ督､testens bis zum 31 https://cdttyt.page.link/anal-gay-big-cock teen motion pictures all present couples making out. Through trial and error I developed the best system in the world for picking up and seducing girls. Make sure that your nails are nicely groomed in addition to your toes at all times https://cdttyt.page.link/gif-gay-guy-dildo-xxx psychological disorders can also cloud our imaginative and prescient, as in C.
277　 Bavinokidindex　 2022/01/27(Thu) 18:35: Anders als Heime in Deutschland, bekommen Franks Partner nicht mehr Geld, wenn die Bewohner einen hﾐ督ｶheren Pflegegrad haben. This dating app for the mobile comes very handy when you want to find the some one to date who is geographically closer to you, so you save your time in traveling and things happen faster and conveniently. There are no words in the dictionary that rhyme with orange, purple, silver and month. In fact, for just some clicks single of your mouse, you will look the Brazilian one on line singles who seek their associates on the Internet https://imdil.page.link/gay-porn-stsrs-award It's relatively safe and if you are brave enough to look around you may see a real "diamond". to meet others in the same group or from other groups. I have many suggestions to offer that I discover actually vital, so when asked I all the time give them the same speech https://cdttyt.page.link/cum-gay-cam-4 For example, a fault code may look one thing like this: P0300. It is now time to contact them and get to know them better to build your online business community https://imdil.page.link/teennes-pic-boy-gay-on-16-movies-xvideos one of the safety precautions in online dating is you should not give your personal address to anyone unless you know them well enough.
278　 CroonaddharcoDen　 2022/01/27(Thu) 20:57: I went to 1 Grocery Auction ( Kirk's Auction, being held in Bethel, PA ). 110 Kcal) A cashier gives you too much money back. The best approach as I said is to go online https://utiwe.page.link/porno-gay-maschera Your best option is to find a dating review site that will help you to determine them what is the best online dating site for you. Let readers of your profile know what you are expecting from a relationship. This kind of information reveals that you have particular behaviors, as well as psychological faculties hackers, that can be utilized for getting any sort of lady you desire to get. The things you discuss are for her may not intrigue her and the things she might want to talk may be somewhat out of your association https://utiwe.page.link/telefono-erotico-gay-gratis 7. Any friendship-type contact you have with your exgirlfriend is ultimately sabotaging your chances of getting back together https://utiwe.page.link/gaye-photo wer als Single nach einem Partner fﾐ酉腕 Slow Sex sucht, kann es ﾐ酉話er Sukker, Victoria Milan oder c-date probieren. Four hundred or maybe even 500% more success feels like a fairly good ratio to me.
279　 CroonaddharcoDen　 2022/01/27(Thu) 21:03: Schechter and Mr. Day after day, there are thousands online singles which are recorded on line to seek in love. https://utiwe.page.link/gay-di-sesto-san-giovanni So before going all in, weigh your financial situation, your insecurities, and your willingness to go with the flow and be with someone who wonﾐｲﾐや┐t be able to conceptualize concepts that donﾐｲﾐや┐t exist in Cuba. These fall into two categories: Matchmaking companies and Thai courting websites. I find it amusing when both David and Corey talk about how they expect other whistleblowers to come forward and can't understand why they haven't https://utiwe.page.link/gay-film-november Finally he tells you that he doesnﾐｲﾐや┐t see a marriage potential here. I once met a teenager who wanted to know what music Jesus liked. Saying something like "give me a call if you fancy doing it again" will open the way for him to make further contact. Nicely, that relies upon if dating your coworker will create issues within the office for you https://utiwe.page.link/happy-birthday-gay-card
280　 Techamitorler　 2022/01/27(Thu) 23:34: In romantic relationships, an Asian woman rather prefers to give the leadership role up and follow her manﾐｲﾐや┐s initiatives. All we recommend is that you consider a few issues earlier than jumping in. A blog that yields several streams of income - two of which don't even require your prospects to buy a thing https://lsgvc.page.link/gay-naked-yoga-vimeo Identical to everything else in life there are do's and don'ts. Do not ever give out your address https://lsgvc.page.link/imogen-gay-poots-nuda are the restrictions applied to Women in Saudi Arabia Fair? The issues that can be executed will be different according to each site. Along side using the approach of meeting girls while they are at work in hotels, cafes and such, dating sites are going to be your next best bet. How To Get A Man https://lsgvc.page.link/gay-breedin-outside
281　 LnothecysralaR　 2022/01/28(Fri) 04:44: With the tools available today, theres no need of spending thousands of dollars to date or marry a woman youve never met unless you want to. The event is hosted by Professionals in the city and is run by a superb, skilled workers that is there to be sure that the event runs smoothly and to make sure all of your needs are met https://rotiw.page.link/chemnitz you may slip out from the motorboat as dizziness sneaks through to you as a result of lack of fluids. In the sixties Grandpa might have been big on dates. And contrary to popular belief, it so turns out those Asian men do dig black women. Thus, ought to visit these Web pages to you of relationship to meet the Rumanian women and women and men without cost https://rotiw.page.link/xvideos-com-gay-con-maturi-vecchi-gangvang using ﾐｲﾐび嗄anlyﾐｲﾐび� words, such as ﾐｲﾐび單udeﾐｲﾐび�, ﾐｲﾐび嗹hats upﾐｲﾐび�, and excessive cussing also take away from a womanﾐｲﾐや┐s femininity. What ever be your age, the important thing of taking advantage of a day would be to have an open brain, give principal relevance on issues that you've bought in prevalent with your associate though sustaining concentration on proudly owning enjoyment. 3 If you discover yourselves alone or hanging out, play it in a jukebox, request for the in-home band to play it, or play the tune in your automobile stereo. We have named this personality type The Enthusiast because Sevens are enthusiastic about almost everything that catches their attention https://rotiw.page.link/video-real-gay-beaches before the meeting, leave the details of your meeting, such as place and time of meeting, with your family.
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283　 PentirsdetechAbali　 2022/01/28(Fri) 09:54: Start your dating journey with this free Indian date site. Inside your imperative that you just him or her? Forget about Mars and Venus, in the real world we are all human beings first, men and women second https://molot.page.link/marvin-gaye-frankie-gaye in the capital, much progress has been made but the same thing cannot be said for the provinces and the other cities. And then I took a course on economics and statistics which showed that all statistics is a lie. Publisher: Elwood Lee Since email and chat, the internet is still continuing to provide great ways for people to interact with each other. 4. How are you able to help her along with her travel expenses without exposing your self to a possibility of being scammed? https://molot.page.link/hentay-gay-goku Filipino girls and women who wish to get married have a mesmerizing high quality about them they usually even have impeccable manners, and to high it off, they're conventional as effectively. What if Iﾐｲﾐや┐d done things differently? Then, singles dating mature is just for you https://molot.page.link/gay-soffocato
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285　 NilmotideRaf　 2022/01/28(Fri) 12:41: At this point you can move on to searching/browsing profiles, but there is quite a lot left to include in your profile, including lifestyle and family details. Compatibility is the main criteria in any relation and there is no age to fall in love https://utiwe.page.link/cardinale-tettamanzi-gay the free singles dating sites will definitely cater to all your requirements while you are trying to find your soul mate. This is a story about the older man getting his young dream girl or dream girls. But online dating gives you a great way to meet other people out there who have the same interests as you. Whether or not youﾐｲﾐや┐re seeking to woo a woman or tell a guy you miss him, including some music to the combination will definitely help you get your level throughout https://utiwe.page.link/channing-tatum-is-he-gay And you have to be desirous about what mindset she's going to be in while reading this. Das ist, als ob Sie in einen alten Kﾐ督ｶrper ein neues Organ einpflanzen, das gibt Abstoﾐ酉殲eaktionen https://utiwe.page.link/video-porno-gay-papere this means that we have to take care of men sufficiently in order to keep them satisfied enough so theyﾐｲﾐや┐ll keep working for society.
286　 Rionesslisabuh　 2022/01/28(Fri) 15:13: If you want the type of staying power that it requires to be a couple past the fairytale phase, choose the one that you feel most comfortable with. Some of them are nonetheless unmarried and seeking a real love https://kyala.page.link/film-hot-gay-deddis publisher: Sagbee C To enjoy the best of online dating, you've got to be well informed about various aspects involved. I have two beautiful grown children and a grandchild to bless my life. Give me the key, the password, the secret knock, dammit. If you put there too many particulars it could give the impression that you're laborious to please https://kyala.page.link/locali-gay-romagna It's okay to this point and perhaps, even kiss anyone by the end of the date. Two, each including popular dating sites, is tailored to meet specific needs or objectives. Students are available and determine on a ranking system theyﾐｲﾐや┐ll use to rank the books they preview (scale of 1-10, five star rankings, and so forth https://kyala.page.link/video-privati-autopenetrzioni-gay
287　 Barennajaclef　 2022/02/04(Fri) 02:16: The truth is we have now online dating websites to thank for this huge cash making opportunity. 2. Join these Asian dating websites to find best match for yourself https://romba.page.link/young-philipino-gay-tube We once attended a seminar on relationships where attendees were asked to design their perfect mates as specifically as possible. You may think that there is a secret that they possess that you donﾐｲﾐや┐t have. This is the time you get to safely explore your own fantasies in private https://romba.page.link/foto-porno-gay-men-in-jockstrap His sex life was not entirely inactive (they had sex once a month only when his wife wanted to) either, but it clearly lacked the zing. This is particularly true in the case of the Filipinas who are generally brought up with old-fashioned ideals https://romba.page.link/gay-conversion-therapy-ncbi there are others on the web who will share those interests. Even if you're having a great time, keep on alert.
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290　 Porbirdsoulcoulpvah　 2022/02/04(Fri) 11:24: Can you get a guy to commit by telling him that you want commitment? The regularities of your visit is a measurement of your commitment and curiosity within the Filipino woman. Asian singles these days have a superb market to look by way of online https://rutyq.page.link/gay-fett-video Indicators that point to the former embody casual dialog, some get to know you questions, and likewise just a few good joking and talking and sharing. I've found that most guys my age have trouble dealing with strong-willed, smart-mouthed girls, even though we are supposed to live in an age of feminism and all. The profitable race automobile is enshrined at the Daytona 500 Expertise museum for a period of 1 12 months https://rutyq.page.link/manga-gay-porn-videos Theyﾐｲﾐや┐re being sexual with each other, even when itﾐｲﾐや┐s not bodily. Individuals may placed on a false entrance with the intention to create one of the best impression, but they can not hide their true nature eternally. And if we do not have a lot to pick up from, our imagination naturally fills in the missing blanks. Straight away inquiring about her personal information such as her true name or inquiring about her place of residence will seem pushy and arouse her suspicions towards your intentions https://rutyq.page.link/sesso-gay-cinesi
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294　 Matandiscbawherm　 2022/02/04(Fri) 15:33: But Im sure there are hundreds of excuses as to why single women date married men. Land was owned by men and inherited by sons, but if a family had no son to inherit, then the property passed on to the daughter. This isn't inherently problematic, but this difference in life experiences does mean that it is easier for an unscrupulous older partner to exploit the younger partner https://apina.page.link/huge-cock-gay-hd-porn If youﾐｲﾐや┐re not sure what a serial dater is, itﾐｲﾐや┐s when someone goes out on tons and tons of dates but never really gets into a relationship. About The Author Teecee Go writes articles focusing on love, romance and save relationship helping people get back with their ex. Obviously we need complete trust as the foundation and sadly this is proving to be quite a challenge for each of us https://rotiw.page.link/video-seghe-gay-in-spa No exact datesWe don't know exact dates for his birth, death and the start of his preaching. If you're accustomed to decibels (dB), this may make good sense. Yet many male Arizona singles never learn https://apina.page.link/porno-gay-cauboy

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